Сторінка 1 з 3
Будівництво на землях ОСГ
Додано: 23 червня 2008 10:09
ВАДИМ
Якщо громадянин має у власності земельну ділянку для ОСГ площею 0,22 га у житловій та громадській забудові населеного пункту і хоче на даній земельній ділянці побудувати магазин, то яким чином законно його побудувати?
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 23 червня 2008 10:21
Karbofos
змінити цільове призначення. вважаю, що важко магазин буде підвести під "та інше майно, набуте у власність членами господарства в установленому законодавством порядку" (ст. 6 ЗУ Про ОСГ)
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 20 січня 2009 15:51
ВАДИМ
А якщо він хоче побудувати житловий будинок на землях ОСГ в громадській і житловій і громадській забудові? Ситуація така. В місті майже не надаються земельні ділянки для ОЖБ. Громадянин приватизував невід"ємну земельну ділянку (0,10 га для ОЖБ та 0,15 га для ОСГ) та на 0,15 га хоче побудувати житловий будинок, попередньо земельну ділянку подарувавши своєму сину.
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 20 січня 2009 17:24
Xelga
..0.15 осг сын...меняет целевое значение на ожб на 0.10 га...адресс присваивает и строит дом....а на 0.05 га..пускай остается в осг...думаю что так возможно))))
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 20 січня 2009 17:51
ВАДИМ
Але ж Держкомзем наче б то давав роз"яснення, що зміна цільового призначення земельної ділянки - це якщо змінюються категорія земель, а в даному випадку категорія земель не змінюється.
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 22 січня 2009 10:20
Егор
Xelga писав:..0.15 осг сын...меняет целевое значение на ожб на 0.10 га...адресс присваивает и строит дом....а на 0.05 га..пускай остается в осг...думаю что так возможно))))
Думаю, что поменять целевое можно не только на 0, 10 га, а на весь участок. тут 121 ни при чем и то 0, 10 только в городах.
ВАДИМ писав:Але ж Держкомзем наче б то давав роз"яснення, що зміна цільового призначення земельної ділянки - це якщо змінюються категорія земель, а в даному випадку категорія земель не змінюється
Достаточно спорные разъяснения, хотя по сути правильные (где - то тут на форуме они кажется выложены).
Только если строить на землях с/х назначения магазин это же изменение категории.
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 22 січня 2009 19:31
Karbofos
Есть старый журнал "Строительная деятельность", там столько этой теме посвящено. Выложу-ка я его сюда.
Стр. 17-20 и еще много про ОСГ.
1_2007.rar
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 12 листопада 2009 13:46
neirity
с недавних пор мое руководство (работаю в сельхозпредприятии) утверждает о наличии какого-то норм-прав. акта, который дает возможность построить жилой дом на землях осг путем подачи ходатойства в РДА о разрешении на строительство. Внимательно искал новости по этой теме и.. не нашёл...(( Посему решил реанимировать эту тему и узнать побольше...
По моему мнению это просто слух, и "источник слуха" скорее всего имел ввиду разрешение РДА (участок за пределами нас.пункта) на изменение цел. назначения.. как писали в теме ранее..
Кто-то что-то подскажет?
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 12 листопада 2009 17:58
werewolf
neirity писав:с недавних пор мое руководство (работаю в сельхозпредприятии) утверждает о наличии какого-то норм-прав. акта, который дает возможность построить жилой дом на землях осг путем подачи ходатойства в РДА о разрешении на строительство. Внимательно искал новости по этой теме и.. не нашёл...(( Посему решил реанимировать эту тему и узнать побольше...
По моему мнению это просто слух, и "источник слуха" скорее всего имел ввиду разрешение РДА
"Джерело пліток" - ст.6 ЗУ "Про ОСГ". Будівницво жилого будинку на ділянці для ОСГ не вважається порушенням цільового призначення, оскільки такий будинок належить до майна, яке використовується для ведення ОСГ.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... reg=742-15
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 12 листопада 2009 18:05
Сергуня1
werewolf писав:"Джерело пліток" - ст.6 ЗУ "Про ОСГ". Будівницво жилого будинку на ділянці для ОСГ не вважається порушенням цільового призначення, оскільки такий будинок належить до майна, яке використовується для ведення ОСГ.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... reg=742-15
Так, тільки дозвіл на будівництво можуть у місті не дати, бо є, наприклад генплан, або детальний план розвитку території і т.д.
Але ця норма і теоретична можливість для мене новина.
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 13 листопада 2009 12:17
neirity
спасибо за ответы... я прочитал ЗУ "об ОСГ" вдоль и поперек.... Конечно обращал внимание на ст. 6...
только по моему мнению "жилі будинки", для того чтоб их отнести "До майна, яке використовується для ведення особистого селянського господарства", должны быть "набуте у власність членами господарства в установленому
законодавством порядку". а тут как раз и есть нарушение установленого законодавством порядку..
кроме того, прошу обратить внимание на письмо госкомзема
Вот оно. Адресовано Киево-Святошинской прокуратуре))) NoNo
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ІЗ ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСІВ
ЛИСТ
від 02.06.2009 р. N 6385/17/12-09
Прокуратурі Києво-Святошинського району Київської області
вул. Янтарна, 5-а
м. Київ
Державним комітетом України із земельних ресурсів розглянуто Вашого листа від 25.05.2009 N 2606 5745 вих. щодо роз'яснення деяких питань земельного законодавства.
Відповідно до частини першої статті 1 Закону України "Про особисте селянське господарство" особисте селянське господарство - це господарська діяльність, яка проводиться без створення юридичної особи фізичною особою індивідуально або особами, які перебувають у сімейних чи родинних відносинах і спільно проживають, з метою задоволення особистих потреб шляхом виробництва, переробки і споживання сільськогосподарської продукції, реалізації її надлишків та надання послуг з використанням майна особистого селянського господарства, у тому числі й у сфері сільського зеленого туризму.
Відповідно до пункту "а" частини першої статті 91 Земельного кодексу України власники земельних ділянок зобов'язані забезпечувати використання їх за цільовим призначенням з урахуванням норм Закону України "Про особисте селянське господарство".
Відповідно до частини першої статті 38 Земельного кодексу України до земель житлової та громадської забудови належать земельні ділянки в межах населених пунктів, які використовуються для розміщення житлової забудови, громадських будівель і споруд, інших об'єктів загального користування.
Згідно із статтю 39 Земельного кодексу України використання земель житлової та громадської забудови здійснюється відповідно до генерального плану населеного пункту, іншої містобудівної документації, плану земельно-господарського устрою з дотриманням державних стандартів і норм, регіональних та місцевих правил забудови.
Враховуючи викладене будівництво житлових будинків на земельних ділянках з видом використання для ведення особистого селянського господарства не допускається.
Голова О. М. Кулініч
Вот так вот... Если бы найти какое-то письмо с формулировкой, типа той что привел werewolf "Будівницво жилого будинку на ділянці для ОСГ не вважається порушенням цільового призначення, оскільки такий будинок належить до майна, яке використовується для ведення ОСГ"... было бы нам счастье.. Но в аспекте вышеизложенного - вряд ли..
П.с.замечание Сергуни1 справедливое, но мы за межами... генплана как такового нет.. есть правила застройки Киевской обл... но это уже другая история.
Еще раз спасибо за внимание. Жду еще ответов)
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 13 листопада 2009 12:33
SBB
neirity писав:прошу обратить внимание на письмо госкомзема
Где-то было еще письмо МинЮста с аналогичной точкой зрения
Додано через 5 хвилин 39 секунд:
Вот оно
min.JPG
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 13 листопада 2009 12:44
dexter3000
Гм. Логично предположить, что имущество личного крестьянского хозяйства должно находиться на участке, предоставленном для соответствующих целей. Кроме того, имеем в наличии ДБНы предусматривающие возможность застройки. Поэтому и Держкомзем, и Минюст неправы.
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 13 листопада 2009 13:11
neirity
dexter3000 писав:Гм. Логично предположить, что имущество личного крестьянского хозяйства должно находиться на участке, предоставленном для соответствующих целей. Кроме того, имеем в наличии ДБНы предусматривающие возможность застройки. Поэтому и Держкомзем, и Минюст неправы.
Согласен с Вами на все 100%. Но надо "папирець"... К сожалению, выводы содержащиеся на форуме, как говорят, к делу не пришьешь...
Для смеха могу написать как вообще возник этот вопрос: собственники пошли в РЭС с заявлениями на подведение электричества к участкам.. А в РЭСе (рай.электро.сеть) дама что сидит на приеме заявлений, отказалась их принимать так как "строить на ОСГ запрещено"... капец просто. мы бы ее расстреляли, Smert ,так детей жалко...
В заявлении на подключении к сетям не указано с какой целью будет будет осуществлено подключение. Но в акте, который подается к заяве, написано ОСГ, значит Рэсовские спецы в земельных отношениях решили что не бывать там електичества...
А если мне ток нужен для теплиц???...
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 13 листопада 2009 13:21
SBB
dexter3000 писав:Гм. Логично предположить, что имущество личного крестьянского хозяйства должно находиться на участке, предоставленном для соответствующих целей.
Ну это спорный вопрос и на мой взгляд - нет.
Я не вижу особых препятствий в осуществлении деятельности по ведению ОСГ на землях, которые относятся, например, к "товарке". А "зеленый туризм" вообще возможен везде, начиная с земель жилой застойки в границах населенного пункта (палатку поставить во дворе или комнату снять в доме - классический зеленый туризм) до земель водного фонда (поставить палатку, скажем, в ПЗС)
Просто закон про ОСГ, на мой взгляд, написан, как сказал Добкин "немножко по дебильному"
dexter3000 писав:Кроме того, имеем в наличии ДБНы предусматривающие возможность застройки
А какие конкретно?
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 13 листопада 2009 13:43
neirity
SBB писав:
Ну это спорный вопрос и на мой взгляд - нет.
Я бы сказал имущество ЛКХ может находиться В ТОМ ЧИСЛЕ и на землях для ЛКХ.
Просто закон про ОСГ, на мой взгляд, написан, как сказал Добкин "немножко по дебильному"
Добкин жжот, сорри за флуд..))
dexter3000 писав:Кроме того, имеем в наличии ДБНы предусматривающие возможность застройки
А какие конкретно?
Да. Точно.. Если не затруднит - просветите пожалуйста...
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 13 листопада 2009 16:30
werewolf
SBB писав:
Где-то было еще письмо МинЮста с аналогичной точкой зрения
Мінюст технічно "відвертівся" і перекинув на Держкомзем. А ті, як завжди, думають: "Тільки скажемо, що можна забудовувати - зразу всі кинуться забудовувати ділянки для ОСГ (прямо, всі 2 га), Україна залишиться без ріллі, чорноземів і хліба... :D " Точка зору Держкомзему в чомусь правильна, але не логічна.
SBB писав:Просто закон про ОСГ, на мой взгляд, написан, как сказал Добкин "немножко по дебильному"
Перший раз в житті погоджуся з цитатою Добкіна, але так воно і є. Закон "Про ОСГ" не вказує чітко "так" або "ні", в згаданому Держкомземом сенсі, якоюсь мірою суперечить ст.38 ЗКУ... Мало того, на його основі не постає чітка картина, що ж таке ОСГ... Banned
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 13 листопада 2009 16:35
Егор
SBB писав:
А какие конкретно?
Наверно эти .... ДБН Б.2.4-4-97. Планування і забудова малих сільськогосподарських підприємств та селянських (фермерських) господарств, ДБН Б.2.4-3-95 Планування і забудова сільских поселень. Генеральні плани сільськогосподарських підприємств (с) Декстер
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 13 листопада 2009 17:05
neirity
в общем, подводя некоторый итог (а я ведь изначально пробовал выяснить нет ли новых схем строительства на землях ОСГ), могу сделать вывод об отсутствии законодательных оснований (читайте "свежих") начинать строительство жилого дома на землях для ведения ЛКХ.
вместе с тем в теме приведена ссылка на журнальчик, из которого есть что почерпнуть... короче будем строить не жилой дом, приспособленный для проживания.
но тему прошу не закрывать... мало ли чего...
Всем спасибо за участие. Приятных выходных !Alkogol!
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 16 листопада 2009 15:56
VAlex
Дайте комусь із своєї рідні погодження на отримання частину зем. ділянки за Ваш рахунок.
Потім змініть цільове призначення на цю (вилучену) частину земельної ділянки під забудову житлового будинку і отримуйте всі дозвільні документи та будуйте свій будинок.
За наявності земельної ділянки під забудову та дозволу місцевої ради на будівнитцтво та інспекції ДАБК на будівельні роботи, Ви можете здійснити самочинне будівництво, а потім в порядку, встановленому ст.376 ЦК України визнаєте в судовому порядку право власності та зареєструєте його в БТІ.
І будинок буде набутий у встановленому законодавством порядку, і земельна ділянка для ОСГ (правда трошки меншою площею).
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 17 листопада 2009 11:56
neirity
VAlex писав:Дайте комусь із своєї рідні погодження на отримання частину зем. ділянки за Ваш рахунок.
Дальше все понятно, а вот что значит "погодження на отримання частини зем. діл.." за НАШ рахунок.. не совсем понял.. сейчас кодекс почитаю, но Вы тоже не пропадайте...
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 30 листопада 2009 12:54
VAlex
Внимательно посмотрите ст.151 ЗК Украины
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 01 грудня 2009 08:14
werewolf
VAlex писав:Внимательно посмотрите ст.151 ЗК Украины
Уважно подивились, і що???
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 07 грудня 2009 15:52
VAlex
В п.1 ст.151 ЗК України чітко виписано, що особи, зацікавлені у вилученні (викупі), виборі земельних ділянок, зобов'язані погодити з власниками землі і землекористувачами та органами державної влади або органами місцевого самоврядування, згідно з їх повноваженнями, розміри земельних ділянок, передбачені для вилучення (викупу), умови їх вилучення (викупу), а також розміри земельної ділянки, передбачені для її передачі (надання), умови її передачі (надання) з урахуванням комплексного розвитку території, який би забезпечував нормальне функціонування на цій ділянці і прилеглих територіях усіх об'єктів та умови проживання населення і охорону довкілля.
В свою чергу п.5 пп. "в" встановлює вимоги згідно з якими до заяви (клопотання) додаються:
в) засвідчена нотаріально письмова згода землекористувача (землевласника) на вилучення (викуп) земельної ділянки (її частини) із зазначенням розмірів передбаченої для вилучення (викупу) земельної ділянки та умов її вилучення (викупу).
Таким чином, власник земельної ділянки або землекористувач надають нотаріальну згоду на вилучення і передачу його частини або цілої земельної ділянки іншій особі от і все.
Re: Будівництво на землях ОСГ
Додано: 07 грудня 2009 17:43
werewolf
Не по темі
VAlex писав: Таким чином, власник земельної ділянки або землекористувач надають нотаріальну згоду на вилучення і передачу його частини або цілої земельної ділянки іншій особі от і все.
Вибачаюсь. Просто Ваша попередня репліка була без цитати, і я подумав, що вона стосується всіх по темі будівництва на ОСГ, а не конкретної тези "neirity".