Форум землевпорядників

Підкажіть, цільове призначення для індивідуального дачного будівництва із земель рекреації за межами н.п. сьогодні вже повноваження ОМС?

дивергент писав: ↑04 серпня 2021 10:37 для індивідуального дачного будівництва із земель рекреації за межами н.п. сьогодні вже повноваження ОМС?

Так, якщо ці землі з якихось причин не залишились у державній власності

Підкажіть будь-ласка можливо хто стикався з ситуацією коли людина має червоний державний акт виданий в 90-х роках про право власності на земельну ділянку без кадномеру для ОЖБ, хоче присвоїти кадастровий номер, але є такий момент що в даному акті відсутній підпис міського голови, хоча є печатка і акт зареєстрований. Чи даний момент є перешкодою для складання ТД з встановлення (відновлення) меж, якщо так то що робити в даному випадку?

Stas1 писав: ↑17 серпня 2021 10:02 Підкажіть будь-ласка можливо хто стикався з ситуацією коли людина має червоний державний акт виданий в 90-х роках про право власності на земельну ділянку без кадномеру для ОЖБ, хоче присвоїти кадастровий номер, але є такий момент що в даному акті відсутній підпис міського голови, хоча є печатка і акт зареєстрований. Чи даний момент є перешкодою для складання ТД з встановлення (відновлення) меж, якщо так то що робити в даному випадку?

Сходити у тер. відділ держгеокадастру глянути чи в архівній копії є підпис (якщо є зробити копію), якщо немає підняти старе рішення яким передавалася з.д. та його в тех.док долучити....

Раніше я відмовляв людей, які хотіли приватизувати декілька ділянок сумарною площою в межах норм безоплатної приватизації. Але конкурентні фірми почали таке робити. Таку як уся відповідальність лежить на ОМС та замовнику документації, то такі речі сертифікованому,бо повноважень і можливості перевіряти немає СІЗу, можна робити.
Чи робите документації на декілька ділянок в межах норм безоплатної одного цільового на одну людину?

maland писав: ↑25 серпня 2021 12:28 и робите документації на декілька ділянок в межах норм безоплатної одного цільового на одну людину?

Если по декрету 92 года то да.

maland, так

Kola писав: ↑25 серпня 2021 12:33 Если по декрету 92 года то да

мова про нові рішення, проекти землеустрою

maland, ні. Тільки для ОСГ, якщо раніше було надано громадянину для особистого підсобного.
Стаття 118 ЗКУ регулює питання приватизації. Я її трактую так, що там мова йде про одну земельну ділянку,на яку громадянин подає клопотання про приватизацію.

Astreya писав: ↑26 серпня 2021 10:44 ні. Тільки для ОСГ, якщо раніше було надано громадянину для особистого підсобного.
Стаття 118 ЗКУ регулює питання приватизації. Я її трактую так, що там мова йде про одну земельну ділянку,на яку громадянин подає клопотання про приватизацію.

зробив опитування в фейсбуці, думки розділилися приблизно 50% на 50% (сподіваюся, що голосували землевпорядники )

maland писав: ↑26 серпня 2021 12:27 думки розділилися приблизно 50% на 50%

тому що є маніпулятивне обгрунтування, що базується на тому, що право власності виникає з моменту його державної реєстрації. Дійсно так, з моменту державної реєстрації на підставі рішення про передачу. Але, одна земельна ділянка - це один кадастровий номер і окремий об'єкт нерухомого майна. Відповідно до закону Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно, структура реєстру передбачає, що на кожен об'єкт нерухомого майна відкривається новий розділ і присвоюється реєстраційний номер. Реєстраційним номером об’єкта нерухомого майна є індивідуальний номер, який присвоюється кожному індивідуально визначеному об’єкту нерухомого майна при проведенні державної реєстрації права власності на нього вперше, не повторюється на всій території України і залишається незмінним протягом усього часу існування такого об’єкта.
Відомостями про земельну ділянку, що вносяться до Державного реєстру прав, є відомості про її кадастровий номер. (ст. 13 закону Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно)
Тобто, ви не можете зареєструвати під одним реєстраційним номером декілька ділянок, навіть якщо у вас буде одне рішення на три ділянки в межах норми безоплатної приватизації. При реєстрації першої ви вже вичерпуєте своє право (на підставі пункту 4 статті 116 Земельного кодексу).
(Повторюся, що для громадян, які отримували ділянки для особистого підсобного господарства, закон про ОСГ дозволяє добирати площу до 2х га.)
P/s/ це особисто моє тлумачення законодаства з цього питання.

Astreya писав: ↑26 серпня 2021 19:56 При реєстрації першої ви вже вичерпуєте своє право (на підставі пункту 4 статті 116 Земельного кодексу).

4. Передача земельних ділянок безоплатно у власність громадян у межах норм, визначених цим Кодексом, провадиться один раз по кожному виду цільового призначення.
Підскажіть а чим вичерпуємо це право? В цій статті немає ж обмежень ні про кількість ділянок, ні про ОДНОЧАСНІСТЬ моментів реєстрації, ні про права.....а результат передачі - 1 рішення відповідного органу- ніяких лімітів кількості ділянок-в межах норми

swlutsk писав: ↑27 серпня 2021 09:34 Підскажіть а чим вичерпуємо це право?

swlutsk писав: ↑27 серпня 2021 09:34 а результат передачі - 1 рішення відповідного органу

Рішення - це не результат передачі.
Закон чітко вказує, що право власності настає після його державної реєстрації (ст.125 Земельного кодексу).
В коментарі вище я писала, що в державному реєстрі речових прав на нерухоме майно кожен об'єкт нерухомості реєструється окремо, ви не можете зареєструвати під одним реєстраційним номером кілька ділянок. Ділянка - це окремий об'єкт нерухомості (перечитайте ще раз мій коментар вище). Земельний кодекс прописує, що ви можете приватизувати лише один раз по кожному виду цільового, отже, приватизувати - набути права власності, яке настане у вас лише після державної реєстрації, а не в момент отримання рішення. (Рішення - це лише підстава набуття права, але аж ніяк не результат).
_____
P/S/стосовно ОСГ - є постанови Верховного суду КАС і сам закон про ОСГ, тому окремо я це питання не розписую, бо гадаю, що з приватизацією ОСГ все зрозуміло і так, а ми тут дискутуємо стосовно інших видів цільового призначення.

Astreya писав: ↑26 серпня 2021 19:56 при проведенні державної реєстрації права власності

Ви ведете мову про реєстрацію
А питання не в реєстрації а в передачі у власність
п.4 ст. 116 ЗКУ КАЖЕ
4. Передача земельних ділянок безоплатно у власність громадян у межах норм, визначених цим Кодексом, провадиться один раз по кожному виду цільового призначення.
а це означає, що передача це рішення
тому йдуть маніпуляції в питанні одним рішенням декілька ділянок.
А реєстрація речових прав це лише процедура легалізації прав в державних реєстрах

Alexxp писав: ↑27 серпня 2021 10:47 а це означає, що передача це рішення

Alexxp писав: ↑27 серпня 2021 10:47 А питання не в реєстрації а в передачі у власність

Ваше право власності виникне лише після державної реєстрації, (вам і земельний кодекс про це вказав в статті 125). А рішення це лише підстава для цього права.

Astreya писав: ↑27 серпня 2021 10:21 Рішення - це не результат передачі

Саме тут Ви помиляєтесь
Рішення і є результатом передачі
Це рішення власника землі і тільки воно підтверджує факт передачі
а реєстрація це констатація факту
Так як в Україні скасовано поняття титулу (документу що посвідчує право власності) на об'єкт нерухомості
Державна реєстрація речових прав це офіційне визнання і підтвердження державою фактів набуття, зміни або припинення речових прав на нерухоме майно, обтяжень таких прав шляхом внесення відповідних відомостей до Державного реєстру речових прав на нерухоме ...

Передача прав - це коли із одного права власності воно перейшло в інше (або від однієї особи до іншої). І такий перехід вважається завершеним лише після його реєстрації. Тому маніпуляції з виданням рішенням на кілька ділянок - це лише маніпуляції необізнаної громадскістю, яка не заглядає в законодавство.

Astreya писав: ↑27 серпня 2021 10:53 Ваше право власності виникне лише після державної реєстрації

Згідно зі статтею 182 ЦКУ право власності та інші речові права на нерухомі речі, обтяження цих прав, їх виникнення, перехід і припинення підлягають державній реєстрації.

Alexxp писав: ↑27 серпня 2021 11:01 Згідно зі статтею 182 ЦКУ право власності та інші речові права на нерухомі речі, обтяження цих прав, їх виникнення, перехід і припинення підлягають державній реєстрації.

земельний кодекс в статті 125 прямо говорить, що
"Право власності на земельну ділянку, а також право постійного користування та право оренди земельної ділянки виникають з моменту державної реєстрації цих прав.

Alexxp писав: ↑27 серпня 2021 10:47 Передача земельних ділянок безоплатно у власність громадян у межах норм, визначених цим Кодексом, провадиться один раз по кожному виду цільового призначення.
а це означає, що передача це рішення

Погоджуюся з вашою позицією.

Astreya писав: ↑27 серпня 2021 10:53 А рішення це лише підстава для цього права.

Я б сказав, що реєстрація права є наслідком прийнятого рішення.

Astreya писав: ↑27 серпня 2021 11:03 земельний кодекс в статті 125 прямо говорить, що
"Право власності на земельну ділянку, а також право постійного користування та право оренди земельної ділянки виникають з моменту державної реєстрації цих прав

Astreya писав: ↑27 серпня 2021 11:00 Передача прав - це коли із одного права власності воно перейшло в інше (або від однієї особи до іншої). І такий перехід вважається завершеним лише після його реєстрації. Тому маніпуляції з виданням рішенням на кілька ділянок - це лише маніпуляції необізнаної громадскістю, яка не заглядає в законодавство.

Наголошую, що реєстрація прав це легалізація прав,
і це право не обов'язок
І тільки особа за заявницьким принципом може особисто прийняти рішення щодо чи реєструвати своє право чи ні і ніякий закон її зобов'язати не може.
Реєстрація це процедура а не наслідок - чи кінцевий результат, це констатація факту перед державою, тобто як вказано в законі - підлягає, тобто для визнання державою своїх прав особа має індентифікавати своє право, оце і є реєстрація, констатація факту
Людина може вільно купити нерухоме майно, але не здійснювати його реєстрацію роками, це її право

Alexxp писав: ↑27 серпня 2021 10:59 Рішення і є результатом передачі

рішення не може бути результатом, бо не може передача прав передувати прийняттю рішення про здійснення такої дії. Простенька аналогія: якщо Ви схочете подарувати мені свій смартфон, то протягуєте його мені (прийняття рішення), але факт передачі здійсниться лише тоді, коли я візьму його в руки (реєстрація).

YSV05 писав: ↑27 серпня 2021 11:52 рішення не може бути результатом

Реєстрація це констатція факту
А за Вашою аналогією трошки не так
Я Вас попросив, Ви мені дали телефон і уклали договір про передачу (це рішення власника - документально підтвердження), що він перейшов до мене (цивільні відносини), а Я для підтвердження договір завірив в нотаріуса(визнав факт перед державою і сплатив податки).
Рішення є першопричиною, а реєстрація - легалізація.

YSV05 писав: ↑27 серпня 2021 11:52 факт передачі здійсниться лише тоді, коли я візьму його в руки

Факт передачі здійсниться коли Ви протягнене свою руку зі смартфоном одержувачу, а факт прийняття почнеться, коли одержувач протягне свою руку Вам назустріч, і закінчиться, коли смартфон в цю руку потрапить. Можете оформити цей процес актом, який буде мати назву «акт приймання-передачі смартфону» і в якому буде зазначено, що «А» передав, а «Б» прийняв смартфон (це дві окремі дії загального процесу).

Взагалі є поняття «набуття права» і складається воно з кількох юридичних фактів, в тому числі (у випадку приватизації земельної ділянки) і з факту передачі (прийняття рішення відповідним органом про передачу ділянки), і з факту державної реєстрації речового права. Почитайте, наприклад постанову ВП ВС від 12.03.2019 у справі № 911/3594/17.

У ч.4 ст.116 ЗКУ мова йде про передачу ділянки у власність особі (окрема складова процесу), а не про набуття цією особою права власності на ділянку (увесь процес). Неправильне тлумачення цієї правової норми звужує конституційні права громадян на землю.

https://minjust.gov.ua/m/list-rozyasnen ... u-dilyanku
При цьому державна реєстрація речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень (далі – державна реєстрація прав) – офіційне визнання і підтвердження державою фактів набуття, зміни або припинення речових прав на нерухоме майно, обтяжень таких прав шляхом внесення відповідних відомостей до Державного реєстру речових прав на нерухоме майно (пункт 1 частини першої статті 2 Закону України «Про реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень»).
Це позиція МІНЮСТУ
А Ви пишете про загальну процедуру, а ми говоримо факт набуття - це рішення, згідно якого орган- власник передав...

Єдине, що до моменту реєстрації прав - держава не визнає , не підтверджує факт набуття, але тут є суд і вже судова практита говорить
ДЕРЖАВНА РЕЄСТРАЦІЯ ВИЗНАЧАЄ ЛИШЕ МОМЕНТ, ПІСЛЯ ЯКОГО ВИНИКАЄ ПРАВО ВЛАСНОСТІ

ДЕРЖАВНА РЕЄСТРАЦІЯ НЕ Є СПОСОБОМ НАБУТТЯ ПРАВА ВЛАСНОСТІ,
А ЛИШЕ СТАНОВИТЬ ЗАСІБ ПІДТВЕРДЖЕННЯ ФАКТІВ НАБУТТЯ
РЕЧОВИХ ПРАВ НА НЕРУХОМЕ МАЙНО

СВІДОЦТВА ПРО ПРАВО ВЛАСНОСТІ (РІШЕННЯ) НЕ ПОРОДЖУЄ ВИНИКНЕННЯ
ПРАВА ВЛАСНОСТІ –ВОНО ЛИШЕ ФІКСУЄ ФАКТ НАЯВНОСТІ ВІДПОВІДНОГО ПРАВА, АЛЕ НЕ Є
ПРАВОЧИНОМ, НА ПІДСТАВІ ЯКОГО ЦЕ ПРАВО ВИНИКАЄ, ЗМІНЮЄТЬСЯ
ЧИ ПРИПИНЯЄТЬСЯ
https://supreme.court.gov.ua/userfiles/ ... rights.pdf
ПС Головне - підстава, на основі якої особа набула таке право, оскільки сама по собі державна реєстрація прав не є підставою виникнення права власності