Акт видано з помилкою

Все, що стосується приватизаціїї земельних ділянок
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
маринка-крм
Повідомлень: 3
З нами з: 31 жовтня 2017 15:36
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Юридичні послуги

Визнання недійсним державного акта

Повідомлення маринка-крм »

Ситуация такая. По распоряжению РДА от 2006 года гражданке А. передан в собственность зем. участок площадью 6 га с кадастр. номером ..01, а в в 2007 году по распоряжению РДА гражданке Б. передан зем. участок площадью 2 га с таким же кадастровим номером ..01 , при этом это разные участки, в разных местах. То есть повторно использован один и тот же кадастровый номер. Гос. акты выданы согласно распоряжениям. То есть гр.Б получила гос. акт , который противоречит нормам об уникальности кадастрового номера. В этом года гр.Б. хотела перезаключить договор аренды земли и узнала, что что это невозможно , т.к. этот кадастровый номер уже зарегистрирован в ДЗК за гр.А.
Вопрос : можно ли решить проблему без суда, например, внести изменения в тех .документацию путем присвоения нового номера, а потом и в распоряжение? Кто сталкивался?
lina14
Спец
Спец
Повідомлень: 389
З нами з: 29 травня 2012 22:49
Репутація: 170
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення lina14 »

Можно. Если в базе нет участка , то при гегистрации в ДЗК выдадут "вытяг" с новым кад. номером+письмо про изменение кад номера в связи с его дублированием. Надо только в реестре имущ. прав зарегистривовать (подать регистатору также это письмо). Получить "вытяг" с реестра имущ. прав ( там тоже уже будет новый кад, номер. И усе.
маринка-крм
Повідомлень: 3
З нами з: 31 жовтня 2017 15:36
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Юридичні послуги

Акт видано з помилкою

Повідомлення маринка-крм »

?
маринка-крм писав: 31 жовтня 2017 17:19Ситуация такая. По распоряжению РДА от 2006 года гражданке А. передан в собственность зем. участок площадью 6 га с кадастр. номером ..01, а в в 2007 году по распоряжению РДА гражданке Б. передан зем. участок площадью 2 га с таким же кадастровим номером ..01 , при этом это разные участки, в разных местах. То есть повторно использован один и тот же кадастровый номер. Гос. акты выданы согласно распоряжениям. То есть гр.Б получила гос. акт , который противоречит нормам об уникальности кадастрового номера. В этом года гр.Б. хотела перезаключить договор аренды земли и узнала, что что это невозможно , т.к. этот кадастровый номер уже зарегистрирован в ДЗК за гр.А.
Вопрос : можно ли решить проблему без суда, например, внести изменения в тех .документацию путем присвоения нового номера, а потом и в распоряжение? Кто сталкивался?
Чем регламентируется возможность внести изменения в техническую документацию, которой был присвоен кадастровый номер повторно(уже существующий)? Не могу найти. Или надо делать новую тех.документацию про "видновлення меж"?
Osaka
Спец
Спец
Повідомлень: 73
З нами з: 01 липня 2017 22:15
Репутація: 5
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Акт видано з помилкою

Повідомлення Osaka »

маринка-крм писав: 31 жовтня 2017 21:58Или надо делать новую тех.документацию про "видновлення меж"?
ДАаааа!!
sergmsv79
Спец
Спец
Повідомлень: 461
З нами з: 19 січня 2011 08:28
Репутація: 17
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Акт видано з помилкою

Повідомлення sergmsv79 »

маринка-крм писав: 31 жовтня 2017 21:58Или надо делать новую тех.документацию про "видновлення меж"?
Згідно Розділу VII Прикінцевих та перехідних положень Закону України "Про Державний земельний кадастр" "У разі якщо після перенесення інформації про земельні ділянки з Державного реєстру земель до Державного земельного кадастру виявлені помилки у визначенні площ та/або меж земельних ділянок (розташування в межах земельної ділянки частини іншої земельної ділянки; невідповідність меж земельної ділянки, вказаних у Державному реєстрі земель, її дійсним межам; невідповідність площі земельної ділянки, вказаної у Державному реєстрі земель, її дійсній площі у зв'язку із зміною методів підрахунку (округлення); присвоєння декільком земельним ділянкам однакових кадастрових номерів), такі помилки за згодою власника земельної ділянки, користувача земельної ділянки державної чи комунальної власності можуть бути виправлені на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) або за матеріалами інвентаризації земель.
маринка-крм
Повідомлень: 3
З нами з: 31 жовтня 2017 15:36
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Юридичні послуги

Акт видано з помилкою

Повідомлення маринка-крм »

sergmsv79 писав: 01 листопада 2017 09:09Згідно Розділу VII Прикінцевих та перехідних положень Закону України "Про Державний земельний кадастр" "У разі якщо після перенесення інформації про земельні ділянки з Державного реєстру земель до Державного земельного кадастру виявлені помилки у визначенні площ та/або меж земельних ділянок (розташування в межах земельної ділянки частини іншої земельної ділянки; невідповідність меж земельної ділянки, вказаних у Державному реєстрі земель, її дійсним межам; невідповідність площі земельної ділянки, вказаної у Державному реєстрі земель, її дійсній площі у зв'язку із зміною методів підрахунку (округлення); присвоєння декільком земельним ділянкам однакових кадастрових номерів), такі помилки за згодою власника земельної ділянки, користувача земельної ділянки державної чи комунальної власності можуть бути виправлені на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) або за матеріалами інвентаризації земель.
Кадастровий регистратор говорит, что без признания гос. акта с неправильным (задвоенным) кадастровым номером недействительным , это не возможно. Типа в витяге в графе документ "Документ, що посвыдчуе право" указан действующий гос.акт. И она этот пункт не может убрать, пока этот гос.акт не будет признан недействительным.
Опять же в ст.55 ЗУ "Оземлеустройстве" указано, что техническая документация в том числе включает в себя и копию документа, подтверждающего право собственности, то есть гос. акта.
Или должен прилагаться неправильный гос.акт и , возможно распоряжения РДА , одно, где этот кадастровый номер указан впервые, и второе , в котором другому человеку тот же номер присвоен.
lina14 писав: 31 жовтня 2017 18:20Можно. Если в базе нет участка , то при гегистраци
lina14 писав: 31 жовтня 2017 18:20при гегистрации в ДЗК выдадут "вытяг" с новым кад. номером+письмо про изменение кад номера в связи с его дублированием
У нас такое письмо отродясь никто не выдавал, я так понимаю форма этого сообщения предусмотрена одним из Додатков до "Порядку ведення ДЗК". Или в свободной форме?
Так а какая все-таки в этом случае судьба самого гос.акта? Который как бы остается действующим, но неправильным?
lina14
Спец
Спец
Повідомлень: 389
З нами з: 29 травня 2012 22:49
Репутація: 170
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення lina14 »

Ведите официально переписку. Сделайте т.д. и подайте на регистрацию. Вы должны получить официальний отказ (вы же юрист и знаете ценность бумаги вместо ценности слов). В т.д. 100 % должен лежать (мы просим нот. зав. копию + розпоряжение про пеедачу в собстенность (ксерокс - чтобы не подкопаться)) Госакт. Еще от заказчика соглашение на изготоволение т.д. Это уже не Ваша забота, это забота регистратора - как регистрировать участок. Говорить можно разное, а на деле оказывается другое. Будет официальный отказ - есть гарячая линия Госгеокадастра
з Карпат
Повідомлень: 3
З нами з: 26 листопада 2017 22:41
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення з Карпат »

Доброго дня.
Склалася така ситуація.
Прийшла до мене людина, щоб зробити технічку на землю. Принесла рішення і Акт встановлення меж. Але каже, що в неї не ті сусіди вписані. Я перевірив і .... то просто п...ц. Виявилося, що це не його ділянка. А на його ділянку я вже раніше зробив технічку (де вже є свідоцтво про речові права) на іншу людину.

Так сталося тому, що я, міряючи тоді дві ділянки одночасно, просто переплутав прізвища. А замовник попередньої документації і не помітив, що приватизував не свою ділянку. І це при тому, що одна ділянка має 0,07 га, а друга 0,13 га. Обидві вони неправильних форм.

Переплутав по тій причині, що коли малював абрис, розвернув його не на північ, а на південь, а коли робив геодезію, вийшло навпаки. На номери пікетів просто не звернув увагу під час заповнення прізвищ

Що тепер робити?
Чи можна якось внести зміни в НКС в уже приватизовану нову ділянку, зменшивши її площу удвоє? Зрозуміло, що треба буде і витяг переробити і свідоцтво. Хто знає, як це зробити, бо капєц.

Я тепер другу ділянку не маю де поставити в НКС, бо на її місці на карті вже є ділянка на іншу людину. При чому, ніхто про це ще не знає.
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення Prometheus »

з Карпат писав: 26 листопада 2017 23:04Склалася така ситуація.
Молодець. :-)
Якщо не затверджено, то реєстратор може змінити плошу на 50%(50%-1 кв.м). І Вам доведеться переробить технічку.
Якщо затверджено зробіть нову технічку на замовлення громадянина.
з Карпат писав: 26 листопада 2017 23:04що коли малював абрис, розвернув його не на північ, а на південь, а коли робив геодезію, вийшло навпаки. На номери пікетів просто не звернув увагу під час заповнення прізвищ
Чим Ви обміряєте і як прив'язуєте земельну ділянку?
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення ппзкб »

з Карпат, :-) хоч раз в житті, але напевно у кожного землевпорядника таке трапляється.
Prometheus,
Prometheus писав: 27 листопада 2017 09:03Якщо не затверджено, то реєстратор може змінити плошу на 50%(50%-1 кв.м).
Prometheus писав: 27 листопада 2017 09:03реєстратор може змінити плошу на 50%(50%-1 кв.м).
розжуйте цей момент будь ласка, бо щось не можу це збагнути
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення Андрей1978 »

Технічка по встановленню (відновленню) меж дозволяє змінювати межі земельних ділянок, але "по тихому" не вийде бо міняється площа. В мене був випадок коли Власник (згідно 186 ЗКУ) нотаріально затвердив документацію і погодився зі зміною (зменшенням) площі, кадастровий реєстратор внес зміни в ДЗК, нотаріус внес зміни реєстр прав.
Востаннє редагувалось 27 листопада 2017 11:45 користувачем Андрей1978, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення Prometheus »

ппзкб писав: 27 листопада 2017 09:55розжуйте цей момент будь ласка, бо щось не можу це збагнути
НКС дає техніну можливість змінити площу, але не більше 50% від загальної площі земельної ділянки. Так само дає можливість збільшити земельну ділянку, на скільки я не знаю(не приходилось).
Звичайно для цього реєстратор вимагає технічку з погодженням ОМС.

Відправлено через 5 хвилин 56 секунд:
Андрей1978 писав: 27 листопада 2017 10:05 Власник (згідно 186 ЗКУ) нотаріально затвердив документацію і погодився зі зміною площі
уточніть будь ласка згідно якого пункту нотаріальна згода щодо зміни площі
з Карпат
Повідомлень: 3
З нами з: 26 листопада 2017 22:41
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення з Карпат »

Андрей1978 писав: 27 листопада 2017 10:05 Технічка по встановленню (відновленню) меж дозволяє змінювати межі земельних ділянок
Людина вже має на руках свідоцтво про право власності, тобто було вже рішення про затвердження ОМС.

Документацію нову зроблю. Але що робити із старою? І що робити із тою ділянкою, яка вже є в НКС. Як її звідти забрати?
Змінити конфігурацію не вийде, мабуть, бо площа міняється на 90%.

Просто ніколи з таким не стикався. Знаю, що відмінити Акт (зараз Свідоцтво) може тільки суд. Чи може виконавець забрати ділянку з НКС і в замін їй поставити іншу у зв'язку з допущеною помилкою?
Kurilov
Admin
Admin
Повідомлень: 1170
З нами з: 11 травня 2012 18:16
Репутація: 691
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення Kurilov »

з Карпат писав: 26 листопада 2017 23:04зменшивши її площу удвоє
з Карпат писав: 27 листопада 2017 10:37бо площа міняється на 90%
Есть два варианта по ЗУ "Про ГЗК" (ст. 21):
на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) - у разі встановлення (відновлення) меж земельної ділянки за її фактичним використанням відповідно до статті 107 Земельного кодексу України та у разі зміни меж суміжних земельних ділянок їх власниками;

на підставі технічної документації із землеустрою щодо проведення інвентаризації земель - за результатами інвентаризації земель
Если существенно менять площадь при существующих на руках правоустанавливающих документах, то лучше делать техничку по инвентаризации. По моей практике, регистраторы по техничке об установлении границ меняют только местоположение участка без смены конфигурации и всего остального.
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення Андрей1978 »

Prometheus писав: 27 листопада 2017 10:32 згідно якого пункту нотаріальна згода щодо зміни площі
не згідно якого. Відповідно до розробленої документації (п. 4.4. інструкції по відновленню меж), де в пояснювальній описано чому так сталося. Документація затверджується згідно 186 ЗКУ, а погодження зміни площі написано окремим абзацем для тих "хто в танку". Стосовно відсотків - інструкція не обмежує.
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення ппзкб »

Prometheus писав: 27 листопада 2017 10:32НКС дає техніну можливість змінити площу, але не більше 50% від загальної площі земельної ділянки. Так само дає можливість збільшити земельну ділянку, на скільки я не знаю
!)( це правда???!!!! Згідно чого (статя, пункт чогось)? У нас про збільшення площі хоч на 1 кв.м. навіть чути не хочуть, а Ви про 50%!!! Чесно кажучи думаю що це маячня, інакше це просто варіант як обійти проекти відведення, процес надання земельних ділянок, відчудження ділянок або частини з відповідним нотаріальним оформленням (купівля-продаж, обмін і т.д.). Ну не може такого бути
з Карпат
Повідомлень: 3
З нами з: 26 листопада 2017 22:41
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення з Карпат »

дякую за роз'яснення, колеги. А якщо напишу в пояснювальній, що так то й так - чи не буде це підставою позбавити сертифіката?
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення ппзкб »

з Карпат, Ну пояснювальна Вас на комісію точно не подасть )), а там хто зна що вголову стрельне вашим держкомземівцям, ну не сволочі ж вони
Аватар користувача
Свиріпа
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 39
З нами з: 07 червня 2017 14:13
Репутація: 9
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення Свиріпа »

Ситуація: є держ акт старий без кад.№ для ОЖБ у смт. на 16 соток.(норма 15 соток) Як поступити. робити технічку по відновленню меж на 15 соток для ожб і 1 сотка для осг, чи робити поділ???
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення ппзкб »

Свиріпа, ми робимо як є: якщо є акт на 0,1095 для ОЖБ по місту то так само робимо і технічку, жодних відмов і нарікань ні з боку ОМС чи ДГК не було
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення Андрей1978 »

Свиріпа писав: 27 листопада 2017 13:28на 15 соток для ожб і 1 сотка для осг, чи робити поділ???
Можливо, внесе ясність рішення, яким надавалося
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення Prometheus »

з Карпат писав: 27 листопада 2017 12:50дякую за роз'яснення, колеги. А якщо напишу в пояснювальній, що так то й так - чи не буде це підставою позбавити сертифіката?
Розроблена документація це завжди підстава позбавити інжера сертифікату :-) , але для цього потрібно чиєсь подання на кв. комісію

Відправлено через 18 хвилин 56 секунд:
з Карпат писав: 27 листопада 2017 10:37Людина вже має на руках свідоцтво про право власності, тобто було вже рішення про затвердження ОМС.
Документацію нову зроблю. Але що робити із старою? І що робити із тою ділянкою, яка вже є в НКС. Як її звідти забрати?
Змінити конфігурацію не вийде, мабуть, бо площа міняється на 90%.
скиньте мені в ПП кадастрові номери і змістовне пояснення, що і як. Підскажу як вийти із ситуації, доки мене камінням не закидали
ппзкб писав: 27 листопада 2017 11:31це правда???!!!! Згідно чого (статя, пункт чогось)?
Prometheus писав: 27 листопада 2017 10:32дає техніну можливість
ппзкб писав: 27 листопада 2017 11:31Чесно кажучи думаю що це маячня
акт п-п із знаками вставленого зразка в документації до передачі у власність це маячня
ппзкб писав: 27 листопада 2017 11:31Ну не може такого бути
І немає - спіть спокійно, живіть по-новому :-)
Аватар користувача
Nik1985
Спец
Спец
Повідомлень: 238
З нами з: 17 жовтня 2016 11:37
Репутація: 23
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення Nik1985 »

Свиріпа писав: 27 листопада 2017 13:28Ситуація: є держ акт старий без кад.№ для ОЖБ у смт. на 16 соток.(норма 15 соток) Як поступити. робити технічку по відновленню меж на 15 соток для ожб і 1 сотка для осг, чи робити поділ???
Все залежить, що прописано в АКТІ, якщо тільки ЖБ то робимо всі 16 сотих, а якщо ЖБ і підсобні то ділимо 15с. ЖБ та 1с.ОСГ (у нас так...)
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення Prometheus »

Андрей1978 писав: 27 листопада 2017 10:57не згідно якого. Відповідно до розробленої документації (п. 4.4. інструкції по відновленню меж), де в пояснювальній описано чому так сталося. Документація затверджується згідно 186 ЗКУ, а погодження зміни площі написано окремим абзацем для тих "хто в танку".
Як артилерист танкісту дайте відповідь згідно яких норм законодавства власник нотаріально затвердив документацію чи дав згоду

Відправлено через 4 хвилини 38 секунд:
Свиріпа писав: 27 листопада 2017 13:28Ситуація: є держ акт старий без кад.№ для ОЖБ у смт. на 16 соток.(норма 15 соток) Як поступити. робити технічку по відновленню меж на 15 соток для ожб і 1 сотка для осг, чи робити поділ???
Правильно робити на існуючу площу яка була передана у власність. Хоча у нас більше норм не пропускає кад. реєстратор не пропускає
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Акт видано з помилкою

Повідомлення Андрей1978 »

Prometheus писав: 27 листопада 2017 15:33згідно яких норм законодавства власник нотаріально затвердив документацію
Я ж написав, що нема таких норм. Окрім того затвердження мало б бути після внесення інформації до ДЗК. Але в мене був саме такий випадок. А нотаріально посвідчене затвердження технічки й погодження зменшення площі стало достатньою умовою для кадастрового реєстратора внести зміни до відомостей ДЗК.
Відповісти