Получение кадастрового номера на часть дома

Все, що стосується приватизаціїї земельних ділянок
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
kate_greenfield
Повідомлень: 1
З нами з: 02 лютого 2016 13:50
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення kate_greenfield »

Добрый день! Совсем недавно работаю в сфере земельных отношений, поэтому решила обратиться за помощью к опытным коллегам.
Ситуация следующая:
Дом, на 4 хозяина, приватизированный, однако общий земельный участок под домом не приватизированный. Необходимо сделать кадастровый номер на часть дома, однако 3/4 совладельцев живут заграницей и контакта с ними нет.
Подскажите пожалуйста, возможно ли получить кадастровый номер и приватизировать земельный участок без присутствия остальных совладельцев.

П.С. Возможно Вы посоветуете альтернативный путь разрешения этого тупика...
Аватар користувача
ugin
Спец
Спец
Повідомлень: 173
З нами з: 05 листопада 2008 23:10
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення ugin »

Вы не написали цель этого действа.
Если кадастровый номер необходим только для продажи (отчуждения) этой 1/4 части, то у нотариусов есть методические рекомендации: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/n0003323-10.
Согласно ним при отчуждении доли кадастровый номер не нужен.
Думаю, на форуме подобные вопросы уже обсуждались, попробуйте поиск
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення ппзкб »

kate_greenfield, Щоб отримати кадастровий номер робиться тех.док на цілу ділянку і вноситься до реєстру як комунальна власність.Для цього співвласників не потрібно, погоджують ОМС. А от у власність без співвласників ніяк
Alex111
Спец
Спец
Повідомлень: 93
З нами з: 07 жовтня 2008 10:10
Репутація: 13

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Alex111 »

Таке ж питання. Є у власності частина будинку у людини, а співласники або виїхали десь, або не вступили в спадщину після смерті співласника, або не хочуть давати документи та підписувати ТД. Можна отримати кад. номер чи ні без документів співласників на частину будинку (на цілу з.д.)? Може є якийсь документ чи роз`яснення. Дякую.
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Андрей1978 »

Alex111 писав: 17 грудня 2018 09:39 Можна отримати кад. номер чи ні без документів співласників на частину будинку (на цілу з.д.)?
ЗУ Про землеустрій ст. 55: "є) копію правовстановлюючих документів на об’єкти нерухомого майна, розташовані на земельній ділянці (за умови якщо права власності на такі об’єкти зареєстровані);". Але це за Законом, в житті часто інакше.
Alex111
Спец
Спец
Повідомлень: 93
З нами з: 07 жовтня 2008 10:10
Репутація: 13

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Alex111 »

Андрей1978 писав: 17 грудня 2018 10:51 в житті часто інакше
А як в житті в аналогічних випадках?
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Андрей1978 »

У зв'язку тим, що ТД не погоджується і держслужбовці які її бачать це лише кадастрові реєстратори, то в житті залежіть від їх рівня обізнаності, рівня інтелекту, кількості тараканів в голові, впертості, досвіду, рівня взаємодії (довіри) з конкретним розробником, etc.
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Alexxp »

Тут питання в тому що не можливо встановити межу під
спільною стіною.
А тому і в закон вимагає встановлювати межі земельної ділянки за наявністю, саме правових документів не на частину
а на цілий обєкт - будівлю, тобто всіх співласників.
Бо земельну ділянку під спільною стіною не можливо закріпити за одним із співвласників
так як нерухоме майно - об'єкти, переміщення яких неможливе без нанесення значної шкоди його вартості і призначенню
Alex111
Спец
Спец
Повідомлень: 93
З нами з: 07 жовтня 2008 10:10
Репутація: 13

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Alex111 »

Alexxp писав: 17 грудня 2018 12:34 е можливо встановити межу під
спільною стіною
Так ТД розробляється на всю земельну ділянку. Тільки замовником передбачено власника частини будинку. Блок прав на земельну ділянку не заповнюється. Кадастровий номер потрібен для продажу частини будинку.
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення ппзкб »

Alexxp писав: 17 грудня 2018 12:34 що не можливо встановити межу під
спільною стіною
чому не можливо? межа в городі теж спільна, але ж якось межі ділянки встановлюються. у нас з цим ніяких проблем не виникало ніколи, головне згода співлавсників на розподіл. І відповідно на формування цілої ділянки теж без проблем, заявник один з власників, дозвіл від омс і вперед!
Аватар користувача
Володимер
Спец
Спец
Повідомлень: 496
З нами з: 26 січня 2009 15:19
Репутація: 95
Область: Луганська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Володимер »

Виділіть свою частину як окремий об'єкт нерухомості.
Alex111
Спец
Спец
Повідомлень: 93
З нами з: 07 жовтня 2008 10:10
Репутація: 13

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Alex111 »

Володимер писав: 17 грудня 2018 13:50 як окремий об'єкт нерухомості
Це також неможливо без участі співласників.

Відправлено через 2 хвилини 31 секунду:
ппзкб писав: 17 грудня 2018 13:47 заявник один з власників, дозвіл від омс і вперед
А документи інших співласників підкладаете?
Аватар користувача
Володимер
Спец
Спец
Повідомлень: 496
З нами з: 26 січня 2009 15:19
Репутація: 95
Область: Луганська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Володимер »

Alex111 писав: 17 грудня 2018 13:56 Це також неможливо без участі співласників.
У нас власник 1/4 звертається на виконком ОМС з заявою про виділення в окрему адресу. А потім в цнапі отримує витяг як на цілу частину і ми робимо ТД на замовлення власника житлотвого будинку.
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення ппзкб »

Alex111, ні. Подивився один з останніх подібних обмінникі, в графі власник зазначали омс. Форма власності комунальна, але краще зазначати невизначену. Міська рада давала дозвіл на встановлення меж прибудинкової території за адресою будинка, акт прийомки меж підписували вони ж. В такій справі багато що залежить від омс, якщо є бажання йти людині на зустріч то все оформляється, якщо ні, то хоч всі власники є хоч ні всеодно будуть відмовки. Як приклад у нас один особливо недоброзичливих власників змушували оформляти осбб на будинок з двох квартир (чим закінчилось, не знаю)
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Alexxp »

Володимер писав: 17 грудня 2018 14:08 У нас власник 1/4 звертається на виконком ОМС з заявою про виділення в окрему адресу. А потім в цнапі отримує витяг як на цілу частину і ми робимо ТД на замовлення власника житлотвого будинку.
А для чого тоді
http://zakon.rada.gov.ua/go/z0774-07
Н А К А З від 18.06.2007 N 55
Про затвердження Інструкції щодо проведення поділу, виділу та розрахунку
часток об'єктів нерухомого майна
ЗКУ
ст.120
► Показати
Тобто визначаються лише частки у праві на земельну ділянку , а не конкретна ділянка
Так згідно ст. 79 ЗКУ
► Показати
Цю ж норму дублює ЦКУ ст.377
► Показати
Відправлено через 2 хвилини 11 секунд:
ппзкб писав: 17 грудня 2018 13:47 межа в городі теж спільна
Межа так
Межа земельної ділянки — умовна замкнена ламана лінія, що розмежовує земельні ділянки,
а обєкт нерухомого майна , а саме його частина спільна стіна не може відходити одному із співвласників,
Одночас якщо кілька речей утворюють єдине ціле, що дає змогу використовувати його за призначенням, вони вважаються однією річчю (складна річ) (частина перша ст. 188 Цивільного кодексу).
бо в такому випадку,
порушуються права іншого співвласника, так як дана стіна є несущою і являється спільним майном
Закріпивши ділянку за одним співвласником під його часткою в майні(будівлі) порушується право іншого на користування даним спільним обєктом
► Показати
ПРАВОВА ПОЗИЦІЯ ВСУ у справі №6-841цс16
https://protocol.ua/ua/vsu_pri_vstanovl ... kspertizi/
► Показати
Востаннє редагувалось 17 грудня 2018 18:02 користувачем Alexxp, всього редагувалось 6 разів.
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення ппзкб »

Alexxp, ну то всетаки можливо поділити
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Alexxp »

ппзкб писав: 17 грудня 2018 17:20 Alexxp, ну то всетаки можливо поділити
Поділити чи виділити
Конкретизуйте?
Бо якщо ми говорим про поділ
ст. 355 Цивільного кодексу України
► Показати
Відповідно до ст. 364 ЦК
► Показати
Відповідно до ст. 367 ЦК
► Показати
Вказані норми ЦК знаходять свою практичну реалізацію в положеннях п. 54 — 56 Порядку державної реєстрації речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень, затвердженого постановою КМУ від 25.12.15 р. № 1127
п. 54
► Показати
То для визначення наявності технічної можливості поділу нерухомого майна необхідно звернутися до місцевого бюро технічної інвентаризації або інших суб’єктів господарювання, які мають атестованих спеціалістів для отримання відповідного висновку
Але якщо є спільна несуча стіна, спільне криша, то це не є можливим
З досвіду
► Показати
Востаннє редагувалось 17 грудня 2018 18:03 користувачем Alexxp, всього редагувалось 3 разів.
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення ппзкб »

Стосовно прикладу - до всіх НПА треб ще мізки мати! І якщо на те пішло, ми землевпорядники иділяєм межі ділянки, а не передаєм комусь у власність частину стіни. Влазити в формальні юридичні спори не буду, оскільки не володію достатньо базовим законодавством, але ще раз повторюсь - у нас в подібних випадках все оформляється без проблем і за 12-річну практику жодних конфліктів щодо поділу\розподілу не було
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Alexxp »

Почитайте повністю мій коментар
щодо права на землю чи то ради чи то співвласників з урахуванням діючого законодавства.
Мова йде про одне
Якщо поділити будинок можливо
То зробіть, це
Укладіть в нотаріуса договір про поділ спільного майна
виділіть майно в окреме домоволодіння , присвойте адресу, зареєструйте право
тоді претендуйте на землю.
А до поки у Вас частка у праві на будівлю
Ви не маєте особистого права на землю, у Вас воно спільне
alex134
Модератор
Модератор
Повідомлень: 508
З нами з: 15 січня 2018 17:38
Репутація: 162
Область: Черкаська
Місце роботи: Інше

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення alex134 »

Alexxp, Через суд можна виділитися в окреме домоволодіння і присваювати кадастровий номер, був об'єкт, що людина теж незнала де сусід дівся, а хотів присвоїти кадастровий номер, і суд виділив йому частину будинку, а також надали схему, з конфігурацією ділянки
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Alexxp »

ппзкб писав: 17 грудня 2018 17:41 ми землевпорядники виділяєм межі ділянки
Правильно,
земельної ділянки, шляхом її формування, але під чим?
Своїми діями Ви порушуєте право співвласників на землю
Це добре, поки не дійшла справа- документація до Комісії

Відправлено через 1 хвилину 34 секунди:
alex134 писав: 17 грудня 2018 17:53 Через суд можна виділитися в окреме домоволодіння і присваювати кадастровий номер, був об'єкт, що людина теж незнала де сусід дівся, а хотів присвоїти кадастровий номер, і суд виділив йому частину
Раніше так, зараз уже ні
Я скидав у попередньому повідомленні ПРАВОВУ ПОЗИЦІЮ Верховного Суду України
https://protocol.ua/ua/vsu_pri_vstanovl ... kspertizi/
► Показати
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Astreya »

Alex111 писав: 17 грудня 2018 13:39 кадастровий номер потрібен для продажу частини будинку.
справа в тому, що і продати свою частину будинку надається переважне право іншому співвласнику. Продавець частки у праві спільної часткової власності зобов'язаний письмово повідомити інших співвласників про намір продати свою частку, вказавши ціну та інші умови, на яких він її продає. (цивільний кодекс ст.362)
Alex111
Спец
Спец
Повідомлень: 93
З нами з: 07 жовтня 2008 10:10
Репутація: 13

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Alex111 »

Astreya писав: 18 грудня 2018 09:26 надається переважне право іншому співвласнику
На даріння не треба
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення ппзкб »

Alexxp, напишіть Ваш варіант виходу з даної ситуації, практичний, не теоретичний. Адже не може бути щоб всі в подібній ситуації були в колапсі, адже якось оформляють по всій країні за весь цей час
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Получение кадастрового номера на часть дома

Повідомлення Astreya »

Alex111 писав: 18 грудня 2018 16:41 На даріння не треба
так мова йшла не про даріння! )()
Ви писали про продаж
Alex111 писав: 17 грудня 2018 13:39 Кадастровий номер потрібен для продажу частини будинку.
про продаж я вам і відповідала
Відповісти