Конкретні проблемні питання земельних відносин

Різні новини, що стосуються Асоціації "Земельна Спілка України"
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!

0
Немає голосів
 
Всього голосів: 0

Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 976
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Повідомлення Егор »

Андрей1978 писав:Это вопрос риторический или практический (почему мы делаем это сейчас)?
Если практический то, потому что в составе Документации есть кад план, который составляется на основании кадастровой съемки, а в ЗКУ ст. 198 п. б: ") погодження меж земельної ділянки з суміжними власниками та землекористувачами;"

Да никакой она не сумижный корыстувач ! (если будет там, к примеру, госакт на постоянное пользование тому же совету, его управлению, коммунальному учреждению - будет "пользователем"). Кроме того, я лично вообще не считаю это согласование юридически значимым.
По АТУ - это отдельные вопросы. Тут я как раз не против согласования, но не как смежником, а скорее на стадии принципиального решения изменения пространственных границ определенной территориальной громады. Для этого целесообразно проводить местный референдум или хоть опрос (но это вопросы АТУ).

Додано через 2 хвилини 37 секунд:
Андрей1978 писав:В том что в них есть прямая связь между категориями земель и полномочиями КМУ, например
Там не в этом основная идея, а определить территории такого-то "назначения" или "использования" ведь можно и посредством планировочной документации. Для этого ведь не нужно целое учение о категориях земель.
Кроме того, совершенно не считаю, что упомянутые статьи вообще должны существовать в действующих редакциях :)

Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 415
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 112
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Андрей1978 »

Егор, то что Вы предлагаете, это принципиально иной подход к построению земельных отношений в Украине. Не думаю что это реально. Разве что в октябре выберем кого-то очень неожиданного (типа Свободы или Коммунистов) или радикального (типа Корчинского), которые для реализации своих идей должны будут устроить революцию.
В планировочной документации также необходимы какие-то понятные, а в связи с Вашей идеей все объединять, универсальные критерии.
Егор писав:Там не в этом основная идея, а
И все же Вы не ответили на вопрос:
Андрей1978 писав:Якщо відмовитися від категорій і цільового, за якими крітеріями сформулювати, наприклад, ст.ст. 122, 149, 150 ЗКУ?
Егор писав:Да никакой она не сумижный корыстувач !
Это всем понятно. Но, практически, кого бы Вы в подобном случае указали смежником, например, со стороны улицы приусадебного участка. Не формулировку: земли общего пользования, или буквально: улица такая-то, а юрлицо, которое по Вашему должно согласовать границу участка. Кстати, в данном случае такое согласование (или несогласование) вполне может быть
Егор писав:юридически значимым
при наличии утвержденных "красных линий". А если все-таки отказаться от такого согласования границ каким образом проконтролировать, например, необходимую норму в 2 метра вокруг трансформаторной подстанции?
Егор писав:Кроме того, совершенно не считаю, что упомянутые статьи вообще должны существовать в действующих редакциях
Обозначьте, если это возможно кратко, свою идею. Пока из того что Вы изложили становится понятно, что нынешнюю схему построения земельных отношений нужно менять в корне, но Вы не предлагаете другой. Говорите лишь о том что фундаментом должна быть планировочная документация.
Егор писав:просто убрать из закона и указать, что правовой режим участков определяется планировочной документацией ?
Не верю, что в тех отраслях права на основе которых разрабатывается эта планировочная документация, дела обстоят лучше чем в землеустройстве.

Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 976
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Повідомлення Егор »

Андрей1978 писав:Егор, то что Вы предлагаете, это принципиально иной подход...
Ну я далеко не первый, кому такие идеи симпатичны. Я выше говорил, что это лишь концептуально и буду рад если вы подскажете практическо-технические моменты.
Я ведь всего лишь юрист (и не самый лучший), поэтому, разумеется, не так много всего понимаю (особенно в землеустройстве и градостроительстве).

Конечно, в планировочной документации должно (и будет) все понятно. Там будет четко отображаться, что можно, что нельзя (отступы, процент застройки, функциональное назначение территорий и пр.), причем планировочная документация, конечна, должна быть разных уровней и разной степени детализации (и обязательности для исполнения соответственно). На нижнем уровне это, возможно, просто зонинг (план зонирования). Такая документация объединит в себе землеустроительные и градостроительные решения (проще всего это на примере города, но в перспективе не исключаю интегрирование и документации по лесоустройству, водоохране и пр.). На более высоком уровне - это схемы, исполнение которых напрямую не является обязательным (ближайший похожий пример - Германия, но не факт, что нужно именно на него ориентироваться). Не так важно, будут ли отдельные "правила застройки" или "правила землепользования (и застройки)" или все процедуры будут прописаны как-то иначе, они также должны быть зафиксированы (хоть в самой документации отдельным текстовым разделом кроме графического и описательного).

Додано через 10 хвилин 38 секунд:
Андрей1978 писав:И все же Вы не ответили на вопрос:
Я ответил:
1. Какая ценность в этих статьях ? Вот щяс разграничим автоматом земли гос. и комм. собственности и, вроде как, чем может быть связана власть громад в распоряжении своей землей ?
2. Где в ст. 122 ЗКУ о категориях земель ?
3. Где в ст. 149 ЗКУ о категориях земель... неужели мы будем защищать советское деление на категории, дабы только отстоять полномочия КМУ ? ну разве это логично... ну ОК, че делает КМУ... изымает "ріллю, багаторічні насадження для несільськогосподарських потреб,
ліси для нелісогосподарських потреб" тут категорий нет.
В ст. 150 ЗКУ тоже нет никаких категорий и для определения особо ценных земель никакими особыми знаниями о правовой придумке в виде категорий земель обладать не нужно. Исключение в этих статьях: земли природоохоронного, оздоровчого, рекреаційного призначення (ст. 149 ЗКУ), земли
"природно-заповідного фонду; землі історико-культурного призначення" (ст. 150 ЗКУ). Ну так а что, соответствующие территории с таким назначением нельзя отобразить в планировочной документации, и там же указать об особенностях их использования (если нужно распределить полномочия между органами власти, точно также в законе может быть написано какой орган, что и для каких целей предоставляет) ? наверно, не до конца понимаю глубины этой проблемы...

Додано через 2 хвилини 29 секунд:
Андрей1978 писав:Это всем понятно. Но, практически, кого бы Вы в подобном случае указали смежником, например, со стороны улицы приусадебного участка. Не формулировку: земли общего пользования, или буквально: улица такая-то, а юрлицо, которое по Вашему должно согласовать границу участка. Кстати, в данном случае такое согласование (или несогласование) вполне может быть
Никого. Никакое согласование "смежника" не может быть юридически значимым. Все должно обосновываться законодательством, нормативными требованиями, планировочной документацией. Нет НИЧЕГО, что может быть в воле "смежника" (согласовать/ не согласовать) и что могло бы помешать бы любому другому лице реализовать его право. Привязывание ст. 198 ЗКУ к процедуре реализации прав на землю - от лукавого, полагаю, почти все это понимают.

Додано через 1 хвилину 53 секунди:
Андрей1978 писав:ри наличии утвержденных "красных линий". А если все-таки отказаться от такого согласования границ каким образом проконтролировать, например, необходимую норму в 2 метра вокруг трансформаторной подстанции?
Какое отношение, даже гипотетически, имеет легендарный "смежник" к соблюдению нормативов и "красных линий" ? какое его дело, он разве обладает полномочиями, авторитетом и специальными знаниями, дабы хоть на какую-то тему рассуждать и решать согласовывать или нет ? Может, неверно понял Вашу мысль...

Додано через 2 хвилини 18 секунд:
Андрей1978 писав:Обозначьте, если это возможно кратко, свою идею. Пока из того что Вы изложили становится понятно, что нынешнюю схему построения земельных отношений нужно менять в корне, но Вы не предлагаете другой. Говорите лишь о том что фундаментом должна быть планировочная документация.
Ну я фрагментами пробую :) Тема-то глобальная. Думаю, детально следует говорить о ней, готовя некие проекты (если саму идею принять за хорошую). А так, помогайте... мне кажется, изменения должны быть более-менее фундаментальными и глобальными а не по типу: в той-то бумажке нужно то-то убрать и с кем-то другим согласовать и т.п. Это исключительно мое личное мнение.

Додано через 6 хвилин 32 секунди:
Андрей1978 писав:Не верю, что в тех отраслях права на основе которых разрабатывается эта планировочная документация, дела обстоят лучше чем в землеустройстве.
Да отраслей-то немного, они все те же. Непосредственно отрасли права на разработку планировочной документации не влияют. Я не имею в виду, что нужно жить только по граддокументации, а полагаю, что лучше в корне изменить к документации подход (пусть над ней работают и градостроители и землеустроители в рамках объединенных своих структур). Более наглядно это можно показать на примере населенных пунктов, но планировать нужно все без исключения территории, а не только их. Не отрицаю, что по с.х. землям должно работать достаточно специфическое аграрное законодательство.
Да, предложенные идеи требуют фундаментального переделывания ЗКУ, всех законов в сфере градостроительства, природоохранного законодательства.
Но и сейчас всеми любимые категории - это фарс, все это знают. Покуда их никто не установит (в жизни мы говорим о категориях земель лишь в трех случаях: когда участок передавался и какое-то там целевое устанавливалось; на участке что-то физически находится или где-то находится что-то режимообразующее; участок охвачен какой-то документацией. Последние 2 варианта называются "на глаз"), их нет, а их никто не устанавливает. Практика показывает, что нормы закона сконструированы так, что не работают. Посему не вижу смысла держаться за целевое и категории, ну почему их нет почти нигде в мире........наверно, не зря.
Потому и говорю - все планировать :)

Sprutik
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 26
З нами з: 19 травня 2011 00:59
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Sprutik »

ПОЖАЛУЙСТА!

Позволить получать гос.акт родственникам человека который не даждался гос.акт и умер! Poklony Pisatel
Дать возможность довести продолжать вести дела умершего для получения гос.аката.
Прискорбно понимать что бабуля ждавшая гос.акта ( а он по разным причинам не мог за 1,5 года "напечататься") умирает.
Еще прискорбней сообщать родственникам что нужно все начинать заново.

МОЖЕТ все же можно получить гос акт на умершего если дело было начато самим умершим?

Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

Sprutik писав:ПОЖАЛУЙСТА!
Дещо не в тему.
Пошукайте на форумі, подібні питання вже висвітлювались.
Є можливість отримати даний акт за запитом нотаріуса для оформлення спадщини.

NATAHA
Спец
Спец
Повідомлень: 60
З нами з: 09 лютого 2010 09:59
Репутація: 0
Область: Луганська

Повідомлення NATAHA »

За запитом нотаріуса тільки зареєстровані державні акти, а якщо не зареєстрован то що ми можемо видавати?

Rjashko
Спец
Спец
Повідомлень: 70
З нами з: 21 січня 2011 09:25
Репутація: 0
Область: Закарпатська

Повідомлення Rjashko »

шановні форумчани, вважаю, що дана тема є дуже актуальною, тому підійти до неї потрібно дуже серйозно. зважаючи на те, що в кожного є свої думки, щодо її реалізації, думаю доцільно провести з'їзд форумчан по даному питанню та по інших. !Alkogol! bayan Lito

Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2239
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 62
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Oleg »

Прем’єр-міністру України
Азарову М.Я.
вул. Грушевського, 12/2, м. Київ, 01008


Асоціація «Земельна спілка України»
вул. Західна, 12, м. Київ, 03058


Вельмишановний Миколо Яновичу!

Гарантування прав громадян України на землю належить до числа найбільш відповідальних завдань держави у сфері земельних відносин. В той же час, недосконала процедура державної реєстрації земельних ділянок за сучасних умов є серйозною перешкодою на шляху реалізації громадянами своїх прав на землю.

Просимо Вас звернути увагу на те, що величезні черги у територіальних органах Держземагентства України та відверте обурення громадян, які бажають оформити державні акти на право власності на землю, з приводу якості та своєчасності державних адміністративних послуг щодо ведення Державного реєстру земель, спричинені не лише системними проблемами у кадровому та ресурсному забезпеченні державних органів земельних ресурсів, але і, перш за все, недосконалістю окремих актів Кабінету Міністрів України, якими регулюються порядки ведення Поземельної книги і Книги записів про державну реєстрацію державних актів на право власності на земельну ділянку, присвоєння кадастрових номерів земельним ділянкам, а також надання платних адміністративних послуг державними органами земельних ресурсів.

Необґрунтованою та недоцільною, на наше переконання, є обумовлена чинними порядками необхідність неодноразового відвідування громадянами територіальних органів Держземагентства України з метою подання різних документів та оплати послуг, які, натомість, можуть надаватися за принципом організаційної єдності, мінімізуючи, таким чином, витрати часу як громадян, так і державних службовців.

Слід пам’ятати про те, що кожна поїздка до територіального органу Держземагентства України для громадян України похилого віку, малозабезпечених громадян, інвалідів, стає болісним випробовуванням обмежених фізичних можливостей, потребує витрат часу та коштів для оплати проїзду. Працюючі громадяни змушені залишати робоче місце у робочий час для того, щоб встигнути відвідати органи земельних ресурсів у приймальні години. У сукупності ж із необхідністю тривалого очікування можливості одержати адміністративну послугу у чергах (в т.ч. на протязі декількох днів або, навіть, тижнів), існуючі процедури ведення Державного реєстру земель подекуди стають жорстоким випробовуванням для громадян, а їх «проходження» підриває довіру громадян до держави, залишає в них вкрай негативні емоції від спілкування із державними органами, а, подекуди, навіть стає причиною погіршення стану здоров’я.

Зважаючи на вищевикладене, Асоціація «Земельна спілка України» просить Вас надати доручення відповідним центральним органам виконавчої влади невідкладно підготувати зміни до деяких постанов Кабінету Міністрів України з метою спрощення процедур, пов’язаних із веденням Державного реєстру земель, а саме:
• постанови КМУ від 18.08.2010 № 749 «Про затвердження Тимчасового порядку присвоєння кадастрового номера земельній ділянці»;
• постанови КМУ від 09.09.2009 № 1021 «Про затвердження порядків ведення Поземельної книги і Книги записів про державну реєстрацію державних актів на право власності на земельну ділянку та на право постійного користування земельною ділянкою, договорів оренди землі»;
• постанови КМУ від 01.08.2011 № 835 «Деякі питання надання Державним агентством земельних ресурсів та його територіальними органами платних адміністративних послуг».

Значною мірою оптимізувати процедури, що пов’язані із веденням Державного реєстру земель, на наше переконання можна запровадивши наступні зміни до деяких актів Кабінету Міністрів України:

1. Скасувати плату (60 грн.) за адміністративну послугу щодо перевірки файлу обміну даними про результати робіт із землеустрою в електронному вигляді (обмінного файлу). Натомість, відповідну суму у 60 грн. (у разі необхідності її збереження) слід включити до плати за послугу «державна реєстрація земельної ділянки» (93 грн.), встановивши її на рівні 153 грн. Це дозволить спростити розрахунки для громадян, виключити необхідність неодноразового звернення до установ банків (і в т.ч. оплати їх послуг) та територіальних органів Держземагентства України, а також не вимагатиме їх особистої участі при поданні документації із землеустрою для визначення кадастрового номеру земельній ділянці. Відповідних змін потребує постанова КМУ від 01.08.2011 № 835.

2. Варто встановити, що для визначення кадастрового номера земельної ділянки має звертатися виконавець робіт із землеустрою, а не їх замовник, адже громадяни, які не є розробниками документації із землеустрою, фактично змушені самостійно забезпечувати її подання до територіальних органів Держземагентства України, попри те, що вони переважно не розуміють змісту та не відповідають за якість документації, яку мають подавати. Відповідних змін потребують постанови КМУ від 18.08.2010 № 749 та від 09.09.2009 № 1021.

3. Варто мінімізувати участь суб’єктів господарювання у забезпеченні ведення державного реєстру земель. Зокрема, для цього слід скасувати технічно та юридично застарілий наказ Держкомзему України від 04.05.1999 № 43 «Про затвердження Інструкції про порядок складання, видачі, реєстрації і зберігання державних актів на право приватної власності на землю, право колективної власності на землю, право власності на землю і право постійного користування землею, договорів на право тимчасового користування землею (в тому числі на умовах оренди) та договорів оренди землі» (зареєстрований Мін'юстом України від 04.06.1999 № 354/3647), яким встановлено необхідність залучення до процесу роздрукування державних актів на право власності на земельну ділянку державного підприємства, що значно технологічно ускладнює процес заповнення державних актів та зумовлює необхідність витрачання бюджетних коштів на оплату його послуг. Відповідні правовідносини наразі вичерпно врегульовуються наказом Держкомзему від 22.06.2009 № 325 «Про затвердження Інструкції про заповнення бланків державних актів на право власності на земельну ділянку і на право постійного користування земельною ділянкою» (зареєстрований Мін'юстом України від 06.08.2009 № 735/16751).

У разі запровадження пропонованих змін, громадяни зможуть одержувати адміністративні послуги щодо ведення Державного реєстру земель у менш обтяжливий для них спосіб, зокрема:

1) громадянину необхідно буде звернутись до територіального органу Держземагентства лише один раз, адже до цього моменту виконавець робіт із землеустрою вже подасть документацію із землеустрою до територіального органу земельних ресурсів, а останній визначить кадастровий номер земельної ділянки;

2) визначений кадастровий номер земельної ділянки можна буде використати при прийнятті рішень органами влади та місцевого самоврядування щодо передачі земельних ділянок у власність;

3) при зверненні громадянина до територіального органу Держземагентства йому має бути виписаний єдиний рахунок на адміністративні послуги з державної реєстрації земельної ділянки та державного акта на право власності на неї (включно із 60 грн., які сплачувалися за перевірку файлу обміну даними про результати робіт із землеустрою в електронному вигляді);

4) послуга із державної реєстрації земельної ділянки та державного акта на право власності на неї зможе бути без затримок надана на протязі встановлених законодавством 14 днів, оскільки інформація про земельну ділянку ще до звернення громадянина вже бути прийнята до автоматизованої системи Державного земельного кадастру, а функції територіального органу Держземагентства України фактично зведуться лише до роздрукування поземельної книги, забезпечення заповнення бланку державного акту на право приватної власності на землю (силами самого територіального органу Держземагентства України) та роздрукування аркушу книги записів про державну реєстрацію державних актів.

Беручи до уваги, що основними споживачами адміністративних послуг з ведення Державного реєстру земель є сільські жителі, рівень доходів яких є вкрай низьким, ми також просимо Вас надати доручення щодо перегляду Розмірів плати за надання Державним агентством земельних ресурсів та його територіальними органами платних адміністративних послуг, що затверджені постановою КМУ від 01.08.2011 № 835, адже розмір плати за більшість послуг є явно завищеним та необґрунтованим.

Наприклад, важко зрозуміти, чому така послуга як «видача витягу з документації із землеустрою про вартість сільськогосподарських угідь» коштує 288 грн. Хіба собівартість ознайомлення із проектом землеустрою з архіву територіального органу Держземагентства України та роздрукування довідки, що складається із одного абзацу тексту, має таку величезну собівартість? Чому загальна вартість послуг з реєстрації земельної ділянки потребує витрат у розмірі чверті середньої пенсії (без затрат на розробку документації із землеустрою)? Очевидно, існує нагальна потреба у приведенні постанови КМУ від 01.08.2011 № 835 у відповідність до Методики визначення собівартості платних адміністративних послуг, що затверджена постановою КМУ від 27.01.2010 № 66.

Ми просимо Вас надати доручення, що випливають із цього звернення, відповідним центральним органами виконавчої влади та взяти їх виконання під особистий контроль Прем’єр-міністра України. Ми переконані, що реалізація вищенаведених пропозицій дозволить кардинально покращити взаємодію громадян із державою у питаннях реєстрації та оформлення прав на земельні ділянки.

Просимо поінформувати Асоціацію «Земельна спілка України» про результати розгляду цього звернення.


Ternox
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 15
З нами з: 18 квітня 2011 16:57
Репутація: 0
Область: Запорізька

Повідомлення Ternox »

Владі не вигідно робити все зручним та прозорим для громадян, тому можна і не надіятися на те, що написано вище:(

Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1792
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 49
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Не по темі
Ternox писав:тому можна і не надіятися на те, що написано вище
Якщо весь час займати таку позицію, то може краще зразу - шнурок і мило...

Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2239
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 62
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Oleg »

Не по темі
Volodar писав:Якщо весь час займати таку позицію, то може краще зразу - шнурок і мило...
Тільки но - хотів майже так написати :)))

Shurazem
Спец
Спец
Повідомлень: 231
З нами з: 09 грудня 2008 16:09
Репутація: 0

Повідомлення Shurazem »

Нашому голові РДА неможливо було довести, що черги по всій Україні а не тільки в нашому Держкомземі. Завтра роздрукую цей лист і думаю що думка про наші намагання зменшити черги та витрати на послуги і нього зміниться.

Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення makctos »

Shurazem писав:Нашому голові РДА неможливо було довести, що черги по всій Україні а не тільки в нашому Держкомземі.
А може, йому запретили це визнавати? Та йому вже потрібно думать об другом posunuv_v...

ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 6
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Volodar писав:Якщо весь час займати таку позицію, то може краще зразу - шнурок і мило...
Ага, можна ще згадати притчу:
Учень підходить до Учителя й питає:
Учителю, а чи довго чекати перемін на краще?
"Якщо чекати, - то довго" - відповів учитель

Аватар користувача
Nikonin
Спец
Спец
Повідомлень: 75
З нами з: 03 листопада 2010 10:30
Репутація: 0
Область: Запорізька
Контактна інформація:

Повідомлення Nikonin »

Не по темі
Ternox писав:Владі не вигідно робити все зручним та прозорим для громадян, тому можна і не надіятися на те, що написано вище:(
А я погоджуся із земляком Krutelyk
Він все правильно каже, бо не оптиміст, а прагматик: бачить те, що є насправді facepalm
Мені особисто теж противно це визнавати, і весь час намагаюся боротися із "гарними " людьми із ДЗК, АДміністрації, ліцензіатами...
Але, факт - ми йдемо у прірву, і не бачити цього - самообман, а бачити і нічого не робити - тупо morgny

coco
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 11
З нами з: 26 липня 2008 23:28
Репутація: 0

Повідомлення coco »

Хлопці із ЗСУ молодці! І час підібоали добрий. У світлі виборів,які не загорами, може і Микола Янович "подумає" про селян і трошки "вдує" Держкомзему". Ми українці такий народ, що любимо багато говорити як все погано, але нічого не робити, щоб було краще. Так що ЗСУ "респект і уважуха"

Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1447
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 314
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Prometheus »

ironkad писав:Очень правильная идея по поводу того, чтобы оттянуть это до выборов. А что "спілка землевпорядників" говорит по этому поводу? Давайте начнём с малого, напишем несколько писем самому гаранту, голове агентства и в прессу, так чтобы наше недовольство хотя бы услышали. А то толчёмся тут на странице и никуда дальше своих домыслов не движемся. Я позавчера узнал "об этом" и меня это повергло в ужас. Как можно снова обобрать тех землеустроителей, которые уже "получили" бессрочные лицензии. Придумать новые, отменив старые всё банально до простоты. Но если мы будем молчать, то из нас так и будет по-прежнему выжимать все соки. Давайте действовать, СПИЛКА!!!!
Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів (щодо дерегуляції господарської діяльності з проведення робіт із землеустрою та землеоціночних робіт)
Реєстраційний № 11131 від 31.08.2012

обговорення на форумі forum/viewtopic.php?f=35&t=5062&p=79976#p79976

Після підписання цього закону нам доведеться дуже багато витрачати за сертифікати+підвищення кваліфікації Banned

Аватар користувача
Поковба
Спец
Спец
Повідомлень: 703
З нами з: 13 вересня 2009 14:16
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Повідомлення Поковба »

Admin писав:Шановні форумчани! Звертаюсь до Вас з, питанням - проханням, такого характеру:
Можливо підготуємо Проект Закон України щодо внесення змін до деяких законодавчих актів, що створення громадських пасовищ?
За основу можна взяти пораду землевпорядного вісника тут
/viewtopic.php?f=60&t=2372&start=28.

Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

Не по темі
Шевчук писав:Наш Президент, мяко кажучи, не розбирається в усіх тонкощах Земельного законодавства
А відверто кажучи - немає бажання допомогати тій зграї злодіїв при владі.
Знайомий хід - прикинутися зацікавленим у покращенні ситуації і в той же час використати чужий інтелект для здійснення чергових злочинних махінацій.
Особисто я не вірю жодному слову представників влади, тим більше що маю негативний досвід співпраці з ними.
Тому вибачте, шановний, особисто до Вас я нічого негативного не маю, а ось до закладу, де Ви працюєте - суто негативне відношення, як до паразита на тілі моєї країни.
Я вважаю, що і у багатьох інших таке ж відношення.

Аватар користувача
Сергiй64
Спец
Спец
Повідомлень: 816
З нами з: 21 червня 2009 19:55
Репутація: 21
Область: Вінницька
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Повідомлення Сергiй64 »

Chernov писав:Особисто я не вірю жодному слову представників влади
Особисто мені імпонує Ваше щире відношення до наших проблем. Але , будьмо відверті, таку владу ми всі заслужили. Іншої немає.
А з приводу
Chernov писав:використати чужий інтелект для здійснення чергових злочинних махінацій
то це дуже сумнівно. Яким чином це можна використати в такий спосіб?
Тому вважаю, що потрібно проблеми озвучити. Теж допускаю, що їх можуть викинути, але ... Ось деякі з них
Територіальні органи Держземагентства набули повноважень з розпорядження державними сільгоспземлями
У Міністерстві юстиції України зареєстровано наказ Мінагрополітики № 40 від 25 січня 2013 року, згідно з яким головні управління Держземагентства в областях, містах Києві та Севастополі наділено повноваженнями щодо передачі земельних ділянок сільськогосподарського призначення державної власності у власність або користування для всіх потреб.
Держземагентство розробило покрокові блок-схеми з описами порядку передачі земельних ділянок сільськогосподарського призначення державної власності у власність або користування та порядків поновлення раніше укладених договорів оренди (внесення змін до них) відповідних земельних ділянок.
Так от, тільки по маленькому районі було за рік прийнято коло трьохсот розпоряджень по землі. населення до 25000. В Україні 490 районів. Це виходить "по бідному" 147 000 документів . І це все має перейти через Держземагентство. Виникає сумнів, що права громадян зможуть бути оперативно реалізовані. Потрібно передати ці повноваження на райони.
Востаннє редагувалось 19 березня 2013 17:00 користувачем Сергiй64, всього редагувалось 1 раз.

rivte
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 47
З нами з: 22 червня 2011 05:51
Репутація: 3
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення rivte »

Сергiй64 писав:Виникає сумнів, що права громадян зможуть бути оперативно реалізовані. Потрібно передати ці повноваження на райони.
Президент ініціює децентралізацію владних повноважень у всіх органах виконавчої влади, в тому числі і органах земельних ресурсів.
Для цього в найблищий час будуть зміни в положення і відповідні укази, згідно яких всі органи виконавчої влади на місцях будуть приєднані до обласних адміністрацій (в т.ч. деякі до районних державних адміністрацій).

Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1792
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 49
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

rivte писав:Для цього в найблищий час будуть зміни в положення і відповідні укази, згідно яких всі органи виконавчої влади на місцях будуть приєднані до обласних адміністрацій (в т.ч. деякі до районних державних адміністрацій).
І де ж тут децентралізація? 5+5=? Це чистої води централізація: під одну кришу всі органи виконавчої влади. Або мені потрібно пройти курс навчання молодого бійця "децентралізація по-українські" і змінити свої мізерні знання і базові поняття ...
___________________________________________________________________________________
Перш розбалансували систему органів виконавчої влади - надавши повноваженя розпоряджатися земельними ділянками держвласності земуправі, банку, адміністраціям та фонду держмайна (а ще хочуть і міноборону сюди підключити), а тепер хочуть всіх під адміністрації...
Згадується історія з формуванням центральних органів влади, а саме з Міністерством регіонального розвитку, будівництва та ЖКГ, так їх тричі за 1 рік перетасовували то з регіональним розвитком то без facepalm, а зараз: після заяв президента про скоречення кількості міністерств вже знову додалося два нових (податків і зборів) і (молоді і спорту) В цій країні є хоч якесь бачення, що ми хочемо, в тому числі в системі органів влади?
____________________________________________________________________________________
Відсутність послідовності і виважених кроків, навіть в такої єдиної команди (на перший погляд) як ПР, доведе нас до прірви...
Востаннє редагувалось 19 березня 2013 17:26 користувачем Volodar, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Сергiй64
Спец
Спец
Повідомлень: 816
З нами з: 21 червня 2009 19:55
Репутація: 21
Область: Вінницька
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Повідомлення Сергiй64 »

І ще
3. Порядок складання та затвердження вимог до оформлення кадастрових планів земельних ділянок встановлюється Кабінетом Міністрів України.
Це закон про Державний земельний кадастр.
Так от в постанові №1051 треба вписати, що кадастровий план може складати та підписувати крім кадастрового реєстратора, сертифікований інженер - землевпорядник.(Чи якось так.)
Справа в тому, що необхідною складовою частиною договору оренди є кадастровий план земельної ділянки. Також це складова проекту землеустрою та технічної документації. Форма і склад кадастрового плану визначається постановою 1051, згідно якої кадастровий план може друкуватись і підписуватись тільки кадастровим реєстратором засобами ДЗК у складі або витягу, або поземельної книги. Через це сільгоспвиробники не можуть здати договора оренди на реєстрацію права оренди, бо розробник не має права робити кадастрові плани , а кадастровий реєстратор не може надати окремо кадастровий план. Не знаю, як де, але в нас така проблема дуже актуальна.

rivte
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 47
З нами з: 22 червня 2011 05:51
Репутація: 3
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення rivte »

Volodar писав:І де ж тут децентралізація? Це чистої води централізація під одну кришу всі органи виконавчої влади. Або мені потрібно пройти курс навчання молодого бійця "децентралізація по-українські" і змінити свої погляди...
Справа в тому що Ви забуваєте про єдине вікно.
На даний час мова йде про позбавлення центральних органів виконавчої влади здійснювати прямі розпорядчі дії через свої підрозділи на місцях.
Після приєднання, ці функції будуть зосереджені в одному органі, який зможе їх виконувати, через єдине вікно та його представництва на місцях.
Для цього і вводиться на даний час система електронного документообігу та відкриття адміністративних центрів по наданню адміністративних послуг.

Додано через 29 хвилин 50 секунд:
Сергiй64 писав:Це закон про Державний земельний кадастр.Так от в постанові №1051 треба вписати, що кадастровий план може складати та підписувати крім кадастрового реєстратора, сертифікований інженер - землевпорядник.(Чи якось так.)Справа в тому, що необхідною складовою частиною договору оренди є кадастровий план земельної ділянки. Також це складова проекту землеустрою та технічної документації. Форма і склад кадастрового плану визначається постановою 1051, згідно якої кадастровий план може друкуватись і підписуватись тільки кадастровим реєстратором засобами ДЗК у складі або витягу, або поземельної книги. Через це сільгоспвиробники не можуть здати договора оренди на реєстрацію права оренди, бо розробник не має права робити кадастрові плани , а кадастровий реєстратор не може надати окремо кадастровий план. Не знаю , як де, але в нас така проблема дуже актуальна.
Згідно
ст. 25 ЗУ Про землеустрій визначено, що
Відповідність документації із землеустрою положенням нормативно-технічних документів, державних стандартів, норм і
правил у сфері землеустрою засвідчується:
у паперовій формі - підписом та особистою печаткою сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за
якість робіт із землеустрою;
а сам кадастровий план є і невідємною частиною документації із землеустрою так і складовою поземельної книги, тобто даних ДЗК (згідно закону України Про ДЗК).
А тому необхідності вводити окрему норму для підписання кадастрових планів з документації із землеустрою на мою думку не доцільно.

Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1792
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 49
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

rivte писав:На даний час мова йде про позбавлення центральних органів виконавчої влади здійснювати прямі розпорядчі дії через свої підрозділи на місцях.
Знову про те ж, у нас з вами різні понятійні апарати "децентралізація" і "централізація".
прошу звернути увагу, що саме передача повноважень по землі земуправам і є децентралізацією (тільки нафіга така децентралізація???), адже вона закінчилася централізацією на рівні області (облземуправа)
Заганяння всіх структур під кришу адміністрацій - це пряма централізація - називайте все своїми іменами. Ось обгрунтування доцільності це інша справа...
Востаннє редагувалось 19 березня 2013 17:37 користувачем Volodar, всього редагувалось 1 раз.

Відповісти