Запуск УСК2000

Геодезія в землевпорядкуванні
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Запуск УСК2000

Повідомлення kukin »

► Показати
► Показати
► Показати
Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось 13 лютого 2013 17:01 користувачем kukin, всього редагувалось 20 разів.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
Nick.ice.ua
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 25
З нами з: 11 січня 2016 11:58
Репутація: 3
Область: Донецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Nick.ice.ua »

► Показати
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Запуск УСК2000

Повідомлення gps_nik »

Не по темі
To Nick.ice.ua,
Случай на базаре...
Вопрос: Почем морковка???
Ответ: Бананы по 28...
agk
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 11
З нами з: 30 січня 2017 14:17
Репутація: 2
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення agk »

vovaz, есть, 3 года уж как)
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення ПиратФлинт »

Колеги хто здійснював трансформацію в ГІС6 у кого яка розбіжність з координатами трансформованими в УСК і отриманими згідно до замовлення.

Інформація цікавить для зясування питання чи я роблю щось не так чи програма.
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 805
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 117
Область: Волинська

Запуск УСК2000

Повідомлення Parcel »

ПиратФлинт писав: 28 березня 2017 16:10Інформація цікавить для зясування питання чи я роблю щось не так чи програма.
сходитись с офіційно купленими пунктами воно ніколи не буде
і велика різниця в тебе виходить?
Джони
Спец
Спец
Повідомлень: 84
З нами з: 27 листопада 2014 19:31
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Запуск УСК2000

Повідомлення Джони »

ПиратФлинт писав: 28 березня 2017 16:10Колеги хто здійснював трансформацію в ГІС6 у кого яка розбіжність з координатами трансформованими в УСК і отриманими згідно до замовлення.

Інформація цікавить для зясування питання чи я роблю щось не так чи програма.
Это уже обговаривалось в ветке форума, посвященной ГИС6. Народ писал о разбежности в 1 м.
https://zemres.com/forum/viewtopic.php?t=4350&start=950
Попытка получить ответ о такой "немаленькой" погрешности от разработчика, о возможных допусках при расчетах, ни к чему не привела, кроме предупреждения быть "забаненным", с сожалению...Ссылки
https://zemres.com/forum/viewtopic.php?t=4350&start=975
https://zemres.com/forum/viewtopic.php? ... start=1000
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 805
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 117
Область: Волинська

Запуск УСК2000

Повідомлення Parcel »

Джони писав: 28 березня 2017 19:18Это уже обговаривалось в ветке форума, посвященной ГИС6
там обговорювались розбіжності з Digitals
як рахує Digitals теж достеменно невідомо
поки НДІГКовський калькулятор не запрацює на сайті держгеокадастру, то навіть і перевірити толком не зможемо
Джони
Спец
Спец
Повідомлень: 84
З нами з: 27 листопада 2014 19:31
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Запуск УСК2000

Повідомлення Джони »

Digitals хоть заявляет про погрешность до 0,1 м при пересчете на всю территорию Украины... Проверить просто. В поле, и провести измерения в нескольких СК, благо сервисы RTK позволяют :-)
Востаннє редагувалось 28 березня 2017 21:22 користувачем Джони, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
WladMir
Спец
Спец
Повідомлень: 466
З нами з: 07 квітня 2007 09:20
Репутація: 107
Область: Херсонська

Запуск УСК2000

Повідомлення WladMir »

Коли ще працював
Parcel писав: 28 березня 2017 20:20НДІГКовський калькулятор
порівнював дані перерахунку в Digitals та калькуляторі. Порівняння було: з СК 63 в УСК 2000. Перевірив десь в районі 50 значень. Розбіжність від 0 мм до 5 см (тож, щодо метрової розбіжності з ГІС6... не можу нічого сказати, Але як на мене то це занадто).
Parcel писав: 28 березня 2017 20:20як рахує Digitals теж достеменно невідомо
Він рахує за своїм трансформаційним полем. Виходячи з різниці в декілька см доволі непоганим полем.
Але і НДІГК теж не є панацеєю. Інститут є адміністратором вихідних пунктів ДГМ. Це так. А от адміністратором (власником майже) трансформаційного поля (по якому можливо перерахувати земельні ділянки з СК63) є Центр ДЗК (у якого теж розбіжності з інститутом в см (за усними даними). І для перерахунку вони повинні виставити СВІЙ КАЛЬКУЛЯТОР. І це повинен бути єдиний вірний (бо куча своїх варіантів ...). Коли виставлять? Не можу сказати. Обіцяли місяців за два. Але з чого рахувати... не знаю теж.
Аватар користувача
KolS
Спец
Спец
Повідомлень: 497
З нами з: 08 січня 2011 21:11
Репутація: 106
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення KolS »

Не по темі
Коли НКС переведеться, тоді і будем "плясать"(якщо не зробить западло, і не скажуть вкидать ділянки в "пусте поле")
А тим часом почитайте матеріали конспекту перш ніж щось писать подивіться відео лекції на фейсбукі.
І ще...на NickSa, немає чого наїжать, все що він пише, він на щось опирається і може вам доказать,я в певнений. Не думаю що така компанія, як ШЕЛС, просто так, взяла "увела якісь формули афінного перетворення" впарює нам їх, вони над цим працювали і свою роботу можуть підтвердити.
Переглянувши вище вказаний конспект знайшов такий абзац:
"...Між зазначеними координатами існує строгий математичний зв’язкок, без наближень, які раніше, широко застосовували.
Юрій Олександрович наголосив між системами координат проводиться дві операції.
1. Перетворення conversion (робиться по дуже строго емпірично по строгому зв'язку (ключу))-
думаю це калькулятори
2. Трансформування transformation (виконується через трансформаційне поле, за допомогою інтерполяцяційної сплайн функції (це Дігітал),або використовуючи афінне трансформування координат методом скінченних елементів, що присутне тільки в потужних ГІС продуктах(та ГІС6)" от вам і різні координати volya
Чекаєм і насолоджуємось нашим життям, поки НКС ще не УСК2000
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 805
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 117
Область: Волинська

Запуск УСК2000

Повідомлення Parcel »

KolS писав: 29 березня 2017 01:37Юрій Олександрович наголосив між системами координат проводиться дві операції.
а якщо конспект прочитати трохи далі, то
Примітка: ЗАБОРОНЯЄТСЯ проводити трансформування через:
1. 2 точки — методом гауса
2. 3 точки — апрокимацію афінського перетворення (дозволено лишень на дуже маленьких ділянках)
3. n точок — поліномами 2, 3, і тд ступенів
корочє, користуватися різними "лівими" софтами типу Дігатала чи ГІС6 для перерахунку в УСК-2000 нізя!
Аватар користувача
KolS
Спец
Спец
Повідомлень: 497
З нами з: 08 січня 2011 21:11
Репутація: 106
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення KolS »

Не по темі
Parcel писав: 29 березня 2017 01:57нізя!
Так заставлять в тех.док вшивать лист перерахунку координат Центром ДЗК, і хто постраждає? Правильно старенька бабуся на пенцію в 1200грн. volya bayan
А Пан голова "головного кадасту" буде відкривать заводи (((
lina14
Спец
Спец
Повідомлень: 389
З нами з: 29 травня 2012 22:49
Репутація: 170
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення lina14 »

Я хотіла виготовити проект по-правильному.Зателефонувала в ДЗК наше обласне. Мене з'єднали з паном директором, який любо відповів, що замовити перерахунок у них ніяк-нема такої послуги. А от замовити виготовлення обмінного файлу в Уск-ОК, Але це коштує (ділянка з 4 точок) 400 грн.От і вся відповідь.

Відправлено через 1 хвилину 32 секунди:
Чи наберешся на кожну ділянку по 400 - 500 грн?
Аватар користувача
KolS
Спец
Спец
Повідомлень: 497
З нами з: 08 січня 2011 21:11
Репутація: 106
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення KolS »

lina14 писав: 29 березня 2017 09:02Я хотіла виготовити проект по-правильному.
"По-правильному" на даний момент так
Джони писав: 28 березня 2017 20:41В поле, и провести измерения в нескольких СК, благо сервисы RTK позволяют
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення ПиратФлинт »

KolS писав: 29 березня 2017 10:21В поле, и провести измерения в нескольких СК, благо сервисы RTK позволяют
Всерівно при трансформації з однієї СК в іншу в різних програмних комплексах будуть розбіжності. Уявіть, що завтра НКС працює в УСК 2000 і скажіть як тому реєстраторіві накажете приймати від розробника обмінні файли з розбіжностями у 0.5м.
Аватар користувача
KolS
Спец
Спец
Повідомлень: 497
З нами з: 08 січня 2011 21:11
Репутація: 106
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення KolS »

ПиратФлинт писав: 29 березня 2017 11:55Уявіть, що завтра НКС працює в УСК 2000 і скажіть як тому реєстраторіві накажете приймати від розробника обмінні файли з розбіжностями у 0.5м.
А для чого вам програми, RTK зйомка, для чого ж створювалась УСК, для того щоб можна було використовувати високоточні обладнання, для обмірів, у великих масштабах (GPS, Тахеометри). Виїхали зробили зйомку постачалькик послуг перевів вім координати і вперед. А на рахунок 0,5 м розбіжностей, потім вирішувать це питання в встановленому порядку. А не переводити їх через якісь програми, калькулятори. На рахунок реєстраторів в ск63 їх нічого не смущало вкидать з розривом і до 1 м. Ви робіть свою роботу і відповідайте за неї, за координати буде відповідати постачальник послуг.
murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 845
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 223
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення murrrchik »

Колеги, а в когось реєстратори приймають обмінники в УСК-2000 чи в МСК? Ну, не просто приймають, а ще й витяги надають :-)
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення ПиратФлинт »

KolS писав: 29 березня 2017 12:18А для чого вам програми
З яких пір у нас держава за щось відповідає, у нас все списують на попередників або на громадян.
З приводу обмірів нових ділянок все так в новій системі без всяких претворень. А що до ділянок обміряних у СК63
Tatiana82
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 24
З нами з: 21 березня 2017 10:59
Репутація: 1
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Tatiana82 »

Так як треба робити все ж таки
Аватар користувача
KolS
Спец
Спец
Повідомлень: 497
З нами з: 08 січня 2011 21:11
Репутація: 106
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення KolS »

ПиратФлинт писав: 29 березня 2017 12:59А що до ділянок обміряних у СК63

Як я говорив чекаєм. Для чого говорить про те чого ще немає)
vovaz
Спец
Спец
Повідомлень: 787
З нами з: 01 червня 2008 21:44
Репутація: 30
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Запуск УСК2000

Повідомлення vovaz »

Tatiana82 писав: 29 березня 2017 13:15Так як треба робити все ж таки
Робити треба в УСК (МСК).
Перехід в УСК при RTK визначений трансформаційніми параметрами ETRS89 — УСК-2000.
Параметри є у відкритому доступі.

Визначав координати від двох операторів - Сиситем Солюшнс та ТНТ, розбіжність складала до 4 см.
murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 845
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 223
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення murrrchik »

vovaz писав: 29 березня 2017 16:07Робити треба в УСК (МСК).
Та це не проблема, проблема якраз в тому, що реєстратор каже, що НКС не приймає файли у системах координат відмінних від СК-63
lina14
Спец
Спец
Повідомлень: 389
З нами з: 29 травня 2012 22:49
Репутація: 170
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення lina14 »

KolS. Я робила проект по зміні цільового призначення
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Prometheus »

murrrchik писав: 29 березня 2017 12:29Колеги, а в когось реєстратори приймають обмінники в УСК-2000 чи в МСК? Ну, не просто приймають, а ще й витяги надають
Кх, Кх! Не зрозумів, НКС приймає в УСК і витяги дає?


Якщо так то як ви здаєте в реєстраторам, які приймають тільки в СК63?
Якщо робити в ск63 і уск2000 то при здачі реєстратору координати на кад плані мають співпадати з хмельом?

Таке враження ніби всі, окрім мене працюють УСК, всі щось перераховують, але надсучасна ще не перерахувала і яким чином перерахує ніхто толком не знає(чи знає?).
Площа мого райнону робіт біля 1 800 км² числиться біля 80 пунктів дгм, з яких збереглося біля 20.Для перерахунку потрібно 20 чи 80? Чи хоч яка їх густота має бути?
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 805
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 117
Область: Волинська

Запуск УСК2000

Повідомлення Parcel »

Prometheus писав: 29 березня 2017 20:11Для перерахунку потрібно 20 чи 80?
для перерахунку будь-якої однієї точки достатньо 3 пункти
якщо ти візьмеш/вгадаєш точні ті-самі пункти, що і в трансформаційному полі НДІГК і використаєш такий-самий алгоритм афінного перетворення, то отримаєш 100% співпадіння з калькулятором
Відповісти