Запуск УСК2000

Геодезія в землевпорядкуванні
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Запуск УСК2000

Повідомлення kukin »

► Показати
► Показати
► Показати
Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось 13 лютого 2013 17:01 користувачем kukin, всього редагувалось 20 разів.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
madsam
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 29
З нами з: 09 січня 2017 22:09
Репутація: 8
Область: Чернігівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення madsam »

Alexx81, результати селектору відомі?
Аватар користувача
Игор
Спец
Спец
Повідомлень: 165
З нами з: 10 вересня 2009 18:44
Репутація: 54
Область: Чернігівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Игор »

gps_nik писав: 01 листопада 2017 16:25Розробники сказали що калькулятор поламався... Будуть чинить...
Хай не "чешуть", там скоріш навмисно все зроблено. Беру їхній файл з "текстових прикладів" що на сайті і імпортую - все добре, імпортує 5 точок що в файлі. В цьому ж файлі з 5 точок залишаю тільки одну - сайт після імпорту всерівно імпортує всі 5 точок. Цікаво, де ж він координати решти 4 взяв B-) .
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Запуск УСК2000

Повідомлення gps_nik »

Не по темі
Игор писав: 01 листопада 2017 22:21Хай не "чешуть", там скоріш навмисно все зроблено.
Для чого їм "чесать" і навмисно ламать свій калькулятор???
murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 845
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 223
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення murrrchik »

Сьогодні здавали обмінник на ЗЦП. Прийшла відмова, причина - геометрія не співпадає з жодною ділянкою у просторовій базі.
Файл здавали в МСК-21, а було в СК-63. Спробували здати в СК-63 - НКС не прийняла. Координати конвертували через Діджиталс, у нас все зходиться добре.
Це що тепер, доведеться в онлайн-калькуляторі кожну точку перераховувати?
Аватар користувача
shkril
Спец
Спец
Повідомлень: 69
З нами з: 01 жовтня 2008 10:59
Репутація: 25
Область: Чернігівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення shkril »

murrrchik писав: 02 листопада 2017 16:37Це що тепер, доведеться в онлайн-калькуляторі кожну точку перераховувати?
НКС з калькулятором також не сходиться.
Аватар користувача
AnTreY
Спец
Спец
Повідомлень: 150
З нами з: 18 травня 2011 17:35
Репутація: 31
Область: Чернігівська

Запуск УСК2000

Повідомлення AnTreY »

murrrchik писав: 02 листопада 2017 16:37Сьогодні здавали обмінник на ЗЦП. Прийшла відмова, причина - геометрія не співпадає з жодною ділянкою у просторовій базі.
У нас тоже самое по ЗЦП. Сначала не принимало два обменника (такая же ошибка), потом один как-то пропустило, второй не идет пока. Глюк НСК, скорее всего.
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Запуск УСК2000

Повідомлення gps_nik »

Вже поремонтували... Пробував грузити з екселя... Калькулятор знову дозволяє грузити файли...
Аватар користувача
potapova_anna
Спец
Спец
Повідомлень: 466
З нами з: 29 січня 2013 09:41
Репутація: 181
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення potapova_anna »

murrrchik писав: 02 листопада 2017 16:37Сьогодні здавали обмінник на ЗЦП.
А навіщо на ЗЦП здавати обмінник? Коли реєстратор в існуючий має вносити сам зміни?!
Алексей2
Спец
Спец
Повідомлень: 99
З нами з: 09 вересня 2008 19:41
Репутація: 11

Запуск УСК2000

Повідомлення Алексей2 »

shkril писав: 02 листопада 2017 16:52НКС з калькулятором також не сходиться.
Підскажіть, як перерахувати щоб з НКС сходилось?
С своєї практики. В мене є декілька "офіційних" пунктів в СК63 та МСК63 (похідна від 2000). Коли я перераховую через діджетл (реєстри/перерахувати ..), то між пунктами купленими в інституті геодезії 4-5 см розбіжність. Я на збирав в колег "офіційних" пунктів в двух сиситемах зробив "трансформаційне поле" на свій район. При перерахунку діджетл з СК63 до МСК63 то по пунктах тепер попадаю сантиметр в сантиметр. Але в НКС знову не накладка ;(
Аватар користувача
shkril
Спец
Спец
Повідомлень: 69
З нами з: 01 жовтня 2008 10:59
Репутація: 25
Область: Чернігівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення shkril »

Алексей2 писав: 03 листопада 2017 11:09Підскажіть, як перерахувати щоб з НКС сходилось?
Питання потрібно ставити адміністратору НКС, тобто ДЗК.
Вони в НКС примінили своє трансформаційне поле, НДІГК використовує своє поле в геодезичному калькуляторі, Digitals використовує власне поле. Поки не буде можливості викачувати обмінні файли з НКС у потрібній МСК (перераховані), Ви ніколи не попадете точка в точку.
Востаннє редагувалось 06 листопада 2017 09:48 користувачем shkril, всього редагувалось 1 раз.
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 805
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 117
Область: Волинська

Запуск УСК2000

Повідомлення Parcel »

Алексей2 писав: 03 листопада 2017 11:09 Коли я перераховую через діджетл (реєстри/перерахувати ..)
перерахунок Дігітал проканає тільки якщо ділянка ні з чим зареєстрованим не межує
в іншому випадку про нього треба забути, бо всі його перерахунки "вилами по воді" писані
shkril писав: 03 листопада 2017 11:56Поки не буде можливості викачувати обмінні файли з НКС у потрібній МСК (перераховані), Ви ніколи не попадете точка в точку.
цікаво з якою точністю будуть координати цих "перерахованих" обмінників, там напевно замість 2-3 знаків після коми будуть 16 знаків :)
Аватар користувача
AnTreY
Спец
Спец
Повідомлень: 150
З нами з: 18 травня 2011 17:35
Репутація: 31
Область: Чернігівська

Запуск УСК2000

Повідомлення AnTreY »

Parcel писав: 03 листопада 2017 12:35перерахунок Дігітал проканає тільки якщо ділянка ні з чим зареєстрованим не межує
Дак так будет даже в том случае, если я снимать буду сразу в МСК. Поэтому
Parcel писав: 03 листопада 2017 12:35перерахунки "вилами по воді" писані
здесь ни при чем, если, конечно, такие перерахунки совсем не кривые (2-5 см - это для землеустройства нормально, колышек сам 3-5 см в диаметре). Правильно было написано
shkril писав: 03 листопада 2017 11:56Поки не буде можливості викачувати обмінні файли з НКС у потрібній МСК (перераховані), Ви ніколи не попадете точка в точку.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Azhimut »

Илм пока не разрешат допустимую накладку
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 805
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 117
Область: Волинська

Запуск УСК2000

Повідомлення Parcel »

AnTreY писав: 03 листопада 2017 13:06 такие перерахунки совсем не кривые
перерахунок координат це задача, результат якої повинен бути однозначним, вона не може бути "совсєм" чи "не совсєм"
Azhimut писав: 03 листопада 2017 13:35Илм пока не разрешат допустимую накладку
це треба було зробити від самого початку, бо навіть коли всі працювали в СК-63 без ніяких перерахунків, то хтось координати ділянок вираховував з точністю до трьох знаків, а хтось до двох, а потім толку не можна були дійти звідки накладки беруться...
Аватар користувача
AnTreY
Спец
Спец
Повідомлень: 150
З нами з: 18 травня 2011 17:35
Репутація: 31
Область: Чернігівська

Запуск УСК2000

Повідомлення AnTreY »

Parcel писав: 03 листопада 2017 13:40перерахунок координат це задача, результат якої повинен бути однозначним
С этим не согласен. Беря за основу Ваше определение пересчета координат (говорим о цели такого пересчета для землеустойства):
Parcel писав: 03 листопада 2017 13:40перерахунок координат це задача, результат якої повинен
удовлетворять условиям поставленной задачи, другими словами, точности. Если Вы выносите проектное расстояние 30.310, а вынесли 30.308, это что, получается Вы
Parcel писав: 03 листопада 2017 13:40"не совсєм"
правильно вынесли?
Я, к примеру, сам объездил район и создал систему пересчета по снятым мною точкам и, при этом, при пересчете координаты от НДІГК отличаются во 3-2 знаке после запятой, то что, у меня тоже "не совсєм"?
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 805
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 117
Область: Волинська

Запуск УСК2000

Повідомлення Parcel »

AnTreY писав: 03 листопада 2017 14:10удовлетворять условиям поставленной задачи, другими словами точности. Если Вы выносите проектное расстояние 30.310, а вынесли 30.308
не треба плутати "перерахунок координат" і "точність визначення координат межових знаків"

перерахунок координат -це набір математичних формул, і він є тільки один правильний, той який затверджено якоюсь державною "бумажкою", а все інше - це творчість окремих осіб: у Васі один результат, у Колі другий, а в Тані восьмий...
AnTreY писав: 03 листопада 2017 14:10координаты от НДІГК отличаются во 3-2 знаке
ну якщо всі перерахунки 100% сходяться з точністю до третього знаку, то ніхто не зможе доказати, що твій перерахунок неправильний :)
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Запуск УСК2000

Повідомлення gps_nik »

Не по темі
Parcel писав: 03 листопада 2017 14:28ну якщо всі перерахунки 100% сходяться з точністю до третього знаку, то ніхто не зможе доказати, що твій перерахунок неправильний :)
Тільки у випадку якщо не введуть правило відображення інформації з розмірністю до 4-х знаків після коми... ;-))
Аватар користувача
AnTreY
Спец
Спец
Повідомлень: 150
З нами з: 18 травня 2011 17:35
Репутація: 31
Область: Чернігівська

Запуск УСК2000

Повідомлення AnTreY »

Не по темі
Parcel писав: 03 листопада 2017 14:28ну якщо всі перерахунки 100% сходяться з точністю до третього знаку, то ніхто не зможе доказати, що твій перерахунок неправильний :)
Еще как можно, он ведь не утвержден
Parcel писав: 03 листопада 2017 14:28якоюсь державною "бумажкою"
xD
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Запуск УСК2000

Повідомлення kukin »

Parcel писав: 03 листопада 2017 14:28перерахунок координат -це набір математичних формул, і він є тільки один правильний, той який затверджено якоюсь державною "бумажкою", а все інше - це творчість окремих осіб: у Васі один результат, у Колі другий, а в Тані восьмий...
В нашем случае это не совсем так.
трансформация УСК2000 - СК63/СК42 на уровне первых дециметров, а тут уже на миллиметровый уровень вышли (ни разу не видал инженерку в кадастре :-D )
thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 726
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 278
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення thom yorke »

gps_nik писав: 02 листопада 2017 19:51 Пробував грузити з екселя...
Не знаю в кого як, але в мене досі не працює.

Відправлено через 2 хвилини 55 секунд:
Алексей2 писав: 03 листопада 2017 11:09Підскажіть, як перерахувати щоб з НКС сходилось?
Це велика таємниця ілюміна...Держгеокадастру

Відправлено через 16 хвилин 32 секунди:
AnTreY писав: 03 листопада 2017 14:10то что, у меня тоже "не совсєм"?
З точки зору топології - на жаль, так. Не всі завдання землеустрою, скажімо так, геодезичні і передбачають визначення координат об'єктів. Подекуди, ми працюємо із готовими об'єктами "державного земельного кадастру" і тут уже допуски точності геодезичних робіт нідочого.

Відверто кажучи, я просто не розумію логіки "керманичів" сфери, які вирішили трансформувати "базу" таким таємничим способом. Чого цим добиваються?
ПетроМарченко
Спец
Спец
Повідомлень: 317
З нами з: 31 серпня 2008 07:35
Репутація: 61

Запуск УСК2000

Повідомлення ПетроМарченко »

thom yorke писав: 04 листопада 2017 00:53Чого цим добиваються?
Зберегти геодезію в Україні.
Аватар користувача
KolS
Спец
Спец
Повідомлень: 497
З нами з: 08 січня 2011 21:11
Репутація: 106
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення KolS »

Не по темі
thom yorke писав: 04 листопада 2017 00:53Чого цим добиваються?
► Показати
thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 726
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 278
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення thom yorke »

ПетроМарченко писав: 04 листопада 2017 11:32Зберегти геодезію в Україні.
Хотілось би дізнатися, яким чином це пов'язано?
Iskrin
Спец
Спец
Повідомлень: 79
З нами з: 09 січня 2013 16:16
Репутація: 5
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Iskrin »

Геодезія? в Україні? Як можуть розробники документацій нормально вносити в НКС земельні ділянки, якщо по закону не врегульовано, що потрібно робити розробнику, якщо ділянки накладаються. Простий приклад, ділянки зняті з теодолітів чи тахеометрів до ери GPS, навіть і правильно зняті, довжини яких прописані у актах, враховуючи ландшафт вони зараз не відповідають координатам.
lina14
Спец
Спец
Повідомлень: 389
З нами з: 29 травня 2012 22:49
Репутація: 170
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення lina14 »

Iskrin, що ви таке пишете? До якої ери GPS?Люди пункти триангуляції в радянські часи (за Сталіна) закладали (і точність видержана), а ви говорите по недавній час. А хто забороняв прив'язуватися до пунктів? Робити для себе мережу згущення. Розкрию Вам таємницю - у 2004 році GPS вже були, їми користувалися, їх купляли. Просто тупа жадність. Навіщо я буду купляти або брати в оренду, як я можу тупо посадити на растри?Ніхто ж не провіряє?. Так думала більшість землевпорядників, що працювала на той час. А зараз морозяться і не хочуть виправляти. Накосили бабла в той час нереально. Та що тут дивуватися. Якщо і зараз є унікали, що "малюють" з ортофотопланів, а у самих ні приймача, ні тахеометра, тільки якийсь договірчик на оренду обладнання. Вірно, навіщо витрачатися, проходити кожен рік повірки, реєструвати обладнання ітд? От така гірка правда.

Відправлено через 6 хвилин 16 секунд:
Я не знаю як у Вас, а у нас ціми докученнями накидами скільки гівна в НКС. Ще й трийняли таку позицію - твоя ділянка реєструється, ти й виправляй чужу лажу. А перетином ми не приймем. А звертатися до "надєльщика" нема толку -тупо морозяться.
Відповісти