Форум землевпорядників

potapova_anna писав: ↑17 червня 2020 14:56 Що підкажете?

В нашому суспільстві, я так зрозумів кругом бардак і хаос... не тільки в земельному. бо коли ти хочеш, щоб до твоєї думки дослухались це образно кажучи треба пройти шлях, щоб стерти п'яти по самі кокі.
або тобі кажуть - іди на роботу чи іди в ато, або пливи за течією. Подивіться, як люди їздять по тротуарах в Києві на ютубі ЗупиниЛося - там прослідковується вся лінія нашого суспільства...
От хто може пояснити логічно...навіщо акт меж знаків в проекті з підписами і без дати? питання для знатоків.
а ще коли відправляєш електронне звернення в держгеокадастр - то його треба роздрукувать підписать і зісканувать....музичного супроводу не вистачає наложить зверху...

atb писав: ↑17 червня 2020 13:18 або як завжди хтось не вчився в школі і не розуміє суті написаного...http://reyestr.court.gov.ua/Review/89352995

Офіційне тлумачення норм права поділяється на:

1. Нормативне тлумачення норм права - це офіційне роз'яснення, що поширюється на необмежену кількість випадків, передбачених нормою права, що тлумачиться. Наприклад, результати нормативного тлумачення норм права містяться в Постанові Верховної Ради України "Про тлумачення Закону України "Про реабілітацію жертв політичних репресій в Україні"1. Нормативне тлумачення норм права, в свою чергу, поділяється на:
- авторське тлумачення норм права - це нормативне тлумачення норм права, що здійснюється органом, який видав відповідну норму права. Наприклад, указ Президента про роз'яснення деяких положень його попереднього указу є авторським тлумаченням норм права;
- делеговане тлумачення норм права - це нормативне тлумачення норм права, що здійснюється органом, який цю норму не видавав, але уповноважений її тлумачити. Наприклад, у ч. 2 ст. 147 Конституції України зазначено, що Конституційний Суд України дає офіційне тлумачення Конституції України та законів України. Конституційний Суд Конституцію та закони України не приймає, але мас право здійснювати їх делеговане тлумачення.
2. Казуальне тлумачення норм права - це офіційне роз'яснення норм права, обов'язкове лише для конкретного випадку та для осіб, стосовно яких воно здійснюється. Зазначений вид тлумачення норм права обумовлений конкретним випадком (казусом) і його мета - правильне вирішення конкретної справи, яка вже має місце. Наприклад, вирок суду, в якому обґрунтовується вид і міра покарання за вчинений злочин.

karlson82 писав: ↑17 червня 2020 15:45 Офіційне тлумачення норм права поділяється на:

в данном случае речь идет не о толковании норм права, а речь идет об обязательном применении госорганоами в своей практике выводов к которым пришел суд при применении конкретных норм, что закреплено ч. 5 ст. 13 ЗУ "Про судоустрій і статус суддів"

Aximas писав: ↑17 червня 2020 16:19 ч. 5 ст. 13 ЗУ "Про судоустрій і статус суддів"

Хм, можливо ви і праві, проконсультуюся з юристами

Як бути з реєстрацією ЗД ДА старого зразка по рішенню суду (спадщина)?
В ОФ власник - згідно ДА, чи по рішенню суду? Дякую.

Azhimut писав: ↑17 червня 2020 16:33 В ОФ власник - згідно ДА, чи по рішенню суду?

В ОФ власник - згідно да. Тому що реєстратор речових прав має у себе припинити на нього право власності, а на нового зареєструвати.

Azhimut писав: ↑17 червня 2020 16:33 В ОФ власник - згідно ДА, чи по рішенню суду? Дякую.

Згідно ДА однозначно.

А мене взагалі цікавить таке питання, проект осг громадянина пройшов експертизу в обласному, у нас в області практика така - на висновок: стандартне завдання а саме - 3) цільове призначення –секція К 16.00 – землі запасу , наявні обмеження - відсутні,земельні сервітути - відсутні ( якщо їх не має), а також акт прийманні межевих знаків , список, кроки, креслення ( перенесення) меж без дати, на екпертизу прописуємо так : 3) цільове призначення – існуюче – 16.00 – землі запасу,
проектне – 01.03 – для ведення особистого селянського господарства , наявні обмеження – встановлюються проектом, земельні сервітути – встановлюються договором; та акт прийманні межевих знаків , список, креслення з датою,
коли акт примання потрібно без дати і т.д., то тоді якщо є позитивний висновок екпертизи нашого обласного управління, може інший реєстратор куди попаде проект, надати відмову, бо проект не відповідає ні інструкції по встановленню ( відновленню) меж ні типовому завданню. Чи робити 2 екземпляри графіки, стосовно завдання то робимо 2 види, на затвердження в обласне знову ж таки все з датами. Поділіться інформацією як у інших областях це працює.А такодж на затвердження в обласне зровуж таки все з датами. Бо багато запитань, стосовно інновацій в ектериторіальній реєстрації земельних ділянок.

Відправлено через 10 хвилин 36 секунд:
Бо був випадок, коли йщов проект на експертизу в Держгеокадастр, то зробили проект так як у нас в області,
отримали висновок- повертається на доопрацювання, зауваження акт прийомки передачі межевих знаків привести у відповідність згідно вимог інструкції , тобто убрати скрізь дати ( акт, список, кроки, креслення). Двойні стандарти виходять.

Відправлено через 15 хвилин 40 секунд:
Просто дуже багато випадків було, коли обласна експертиза погодила проект, отримали позитивний висновок, потім людина отримала витяг, подала на затвердження в обласне управління, а в томуж самому обласному вказували зауваження по проекту який і розглядали його працівники відділу землевпрорядної експертизи.Висновок експертизи є гарантією , що ппойде екстеритораіана реєстрація земельної ділянки чи ні?

akademuk писав: ↑17 червня 2020 18:00 Висновок експертизи є гарантією , що ппойде екстеритораіана реєстрація земельної ділянки чи ні?

Виходячи з наших реалій, немає ніяких гарантій.

potapova_anna, magalon, згоден, рішення суду в данному випадку лише підстава спадкоємцю замовити технічку.

Все-таки хто розповість як правильно робити виправлення накладки, коли власника неправильно розміщеної ділянки неможливо знайти, чи він відмовляється займатись виправленням помилки.

Dix писав: ↑17 червня 2020 19:16 Все-таки хто розповість як правильно робити виправлення накладки, коли власника неправильно розміщеної ділянки неможливо знайти, чи він відмовляється займатись виправленням помилки.

Взагалі то виправленням помилки має займатися розробник документації, а не власник ділянки, але часто трапляється так що такі шпєціалісти мали всіх на увазі і тому заставити їх це зробити дуже складно. Тому часто такі випадки це глухарі.

Dix писав: ↑17 червня 2020 19:16 Все-таки хто розповість як правильно робити виправлення накладки, коли власника неправильно розміщеної ділянки неможливо знайти, чи він відмовляється займатись виправленням помилки.

Доброго вечора! Дійсно, хотілося б знати, як усунути перетин з суміжною ділянкою, яка зміщена і не відповідає фактичним межам, оскільки сьогодні в нас виникла не дуже приємна ситуація. В зв'язку з відмовою ДКР "розташування в межах земельної ділянки, яку передбачається зареєструвати, іншої земельної ділянки або її частини", вирішили виїхати і провести обмір земельної ділянки суміжного землевласника, яка реально зміщена, так як внісши змінені координати до ДЗК, уже несе відповідальність СІЗ, який провів зміни, тому хотілося внести достовірні координати, але в результаті нас відправили в ..., потім на..., а на останок: " В мене син работає в Києві в СБУ, я вас по судам затаскаю, не дай боже ви мені щось зробите з земльою я вас прокляну, у мене все правєльно, у мене є всі документи (мовою оригіналу)", ніяки вмовляння, пояснення, що вам, безкоштовно виправлять невідповідність координат, не допомогли. Раніше реєстрували з накладками, а на ділянки, які зміщені ДКР надавав повідомлення про звернення для усунення невідповідності даних ДЗК (щось типу того), з часом власники зверталися і переробляли документи і так поволі вносилися зміни, а тепер як бути в таких ситуаціях? І взагалі, як можна змінити координати меж ділянки, без дозволу власника і чому одні мають їздити, міряти і виправляти те, що хтось і по сьогоднішній день малює по ОРТО.
Хотілось би почути думки, поради, коментарі.

RozumkaZem писав: ↑17 червня 2020 20:07 І взагалі, як можна змінити координати меж ділянки, без дозволу власника і чому одні мають їздити, міряти і виправляти те, що хтось і по сьогоднішній день малює по ОРТО.

Та найміть адвоката і подайте в суд (нехай адвокат сформулює позовну заяву). Суд призначить зробити незалежну геодезію...Витрати за рахунок "кривого" власника. А "кривий" власник нехай шукає виконавця робіт для покриття судових витрат, або нехай порозумнішає. А тому родичу сбушника поясніть за Гоголем: "..не той тепер Миргород, і не таке вже страшне сбу. Десь приблизно так.

Чому Україна не готова до екстериторіальності в питаннях реєстрації земельних ділянок
Я не маю звички писати у Фейсбуці про робочі моменти і зазвичай використовую його лише для того, щоб стежити за новинами. Проте нещодавні зміни у реєстрації земель змушують говорити про це публічно. І говорити на прикладах Броварського району, де вже є кричущі випадки «переходу» земель природоохоронного фонду та земель оборони у приватну власність.
Звертаюся до нещодавно призначеного Голови Держгеокадастру України Роман Лещенко з проханням розібратися у ситуації, що склалася у зв’язку введенням принципу екстериторіальності у сфері реєстрування землі.
Минулого тижня набрала чинності Постанова КМУ від 03.06.2020 № 455 «Деякі питання реалізації пілотного проєкту із запровадження принципу екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок». Відповідно до Постанови, рішення про держреєстрацію земельної ділянки приймається будь-яким державним кадастровим реєстратором територіальних органів Держгеокадастру. Обирається він системою Держгеокадастру за принципом випадковості. Якщо простою мовою, землі Броварського району можуть реєструватися, наприклад, спеціалістами в Одеській області чи Дніпропетровській. Термін реєстрації скорочується до 7 днів.
Тож державні кадастрові реєстратори в інших областях почали реєструвати земельні ділянки. І закрутилося: дублювання кадастрових номерів, реєстрація з накладанням і найстрашніше - шахраювання. Ось приклад: зареєстровані земельні ділянки в перші ж дні по принципу екстериторіальності кадастровими реєстраторами різних областей на території Літочківської сільської ради з кадастровими номерами 3221285200:04:010:0030, 3221285200:04:010:0031, 3221285200:04:010:0032 загальною площею 6 гектарів. Виникає питання, що ж з ним не так? А це землі природоохоронного фонду, на місці яких були зареєстровані земельні ділянки, згідно із сфальсифікованими державними актами на право приватної власності, які ніколи не реєструвались та не видавались. Але ж звідки реєстратору в іншому регіоні про це знати, якщо він приймає рішення наосліп, опираючись лише на сканкопії, що подають проектні організації, та не орієнтується на місцевості.
Маємо й інший випадок державної реєстрації земельної ділянки по принципу екстериторіальності. Ділянку 3221286801:01:058:0617 в прибережно-захисній смузі річки Десна по мовчазній згоді відвели у власність фізичній особі. Хоча раніше були не однократні вмотивовані відмови на надання дозволу на розробку проекту відведення Пухівською сільською радою, оскільки дана земельна ділянка належить до земель постійного користування Міністерства оборони України.
Національна кадастрова система поки що не заповнена в повному обсязі. І справа не лише у відсутності земельних ділянок, право власності на які виникло до 2004 року. Мова про відсутність актуальних даних, зокрема, про лісові землі (адже це не тільки «землі під деревами», а й ті що готуються під заліснення), землі водного фонду (землі під водоймами, прибережні захисні зони, смуги відведення), землі культурної спадщини (могили, кургани, охоронні зони навколо них), землі природо-заповідного фонду, відсутність даних містобудівного кадастру. Та хто на це зважає?!
І таких ситуацій, на мою особисту думку, багато. Адже є документи, які роками намагаються «проштовхнути», щоб зареєструвати земельні ділянки з усіма можливими порушеннями, і відтепер вони будуть завантажуватись до НКС, і землі будуть зареєстровані.
Діятиме принцип екстериторіальності протягом двох років. Як гадаєте, скільки природоохоронних чи заповідних зон, лісів, земель водного фонду відійдуть у приватне користування?!

vitas007 писав: ↑17 червня 2020 22:30 Чому Україна не готова до екстериторіальності в питаннях реєстрації земельних ділянок

Конечно не готова, кэш собирать за регистрацию была готова, а теперь резко перестала.
В коментариях на фейсбуке господин рассказывает что неоднократно по этим участкам давались отказы, но забыл рассказать, а что сделано чтобы компетентные органы разобрались в ситуации, или хотя бы по своей вертикали попытались что-то сделать, на квалиф.комисию может быть кто-то подал. Но нет сидели чего-то ждали, не дождались и решили написать у фейсбук.

solarex писав: ↑17 червня 2020 21:01 Та найміть адвоката і подайте в суд (нехай адвокат сформулює позовну заяву). Суд призначить зробити незалежну геодезію...Витрати за рахунок "кривого" власника. А "кривий" власник нехай шукає виконавця робіт для покриття судових витрат, або нехай порозумнішає. А тому родичу сбушника поясніть за Гоголем: "..не той тепер Миргород, і не таке вже страшне сбу. Десь приблизно так.

Цілком з вами згодна, всі спірні питання вирішуються в суді - адвокат, заява, суд, позитивне рішення, справа закрита, питання вирішено, а власник "кривої" ділянки піде на роками шукати виконавця "кривих робіт", це якщо виконавець ще працює, а може і не піде, оскільки яро вважає що в неї все 100% правильно і по іншому бути не може (вчора 3 години розяснень, пояснень, істерик і скандалів сусідів між собою, витрачений час, нерви і матеріальні ресурси - не дали ні найменшого результату ), а це все час і на скільки я зрозуміла з вчорашньої ситуації таких випадків буде безліч, то що з кожним до суду ходити, документи роками будуть робитися і перероблятися, а замовники не люблять чекати, стосовно вчорашньої ситуації - в замовника вже було домовлено з нотаріусам про дату продажу будинку на наступному тижні, залишалася одна реєстрація земельної ділянки. Я ставлю себе на місце замовників, то краще вже піти до "кривого виконавця", який намалює квадрат по ортофотоплану, швидко і зареєстровано, не правильно, проте ув'язано і гано виглядає на ПКК, а те що межі проходять по будинку сусіда, то вже окрема історія.
А за сина сбушника, не скажіть, в невеличких містах і селах, це велика людина, якою лякають , а якщо ще і в Києві працює, то варто боятися (з позиції людей).

RozumkaZem писав: ↑18 червня 2020 09:34 Я ставлю себе на місце замовників, то краще вже піти до "кривого виконавця", який намалює квадрат по ортофотоплану, швидко і зареєстровано, не правильно проте ув'язано і гано виглядає на ПКК, а те що межі проходять по будинку сусіда, то вже окрема історія.

На кожний товар є свій покупець . Когось влаштовують і "криві виконавці " які роблять швидко та ще й не дорого.

Скажіть будь ласка, це нормально коли заява на реєстрацію сформована ще 10.06.2020, а результату до сих пір немає

Уже писал здесь, повторюсь. Почему молчат функционеры госгеокадастра, "спилки землевпорядникив" и т.д.? Ситуация с накладками просто аховая. У меня есть пример, когда для внесения в базу приусадебного уч-ка, нужно перенести 5 соседних уч-ков. Райзем заявил, пять ТД+ пять оплат по 280 грн. Хозяин уч-ка, пенсионер, просто ох,,ел, когда узнал, что только гос-ву нужно отстегнуть 1500 грн, а ведь еще СИЗу заплатить. Причем, кто оплатит 5 ТД, как заставить соседей предоставить док-ты для переноса, никто не поясняет. А если это паевой массив с 30+ зем. уч-ками? Все на 30 умножать? Это бред, порядок переноса нужно СРОЧНО менять, иначе на выходе получим не кадастровую карту, а херню.

RozumkaZem, Ваш випадок це типовий глухарь. Суди нічого по факту не вирішать якщо сусід не захоче нічого переробляти. Чи може ви хочете витратити свій час на судову тяганину по питанню яке виїденого яйця не варте? Не думаю - час професіоналу дорпого коштує і ця справа того не варта. Я би радив вам повернути кошти вашому замовнику, закрити на цьому питання і продовжити працювати далі.
П.С.: Часто замовники самі не зацікавлені в тому щоб все було зроблено якісно і по закону, тому він може звернутися до криворуких художників по фотопланах, які намалюють йому все так як він хочу і всі будуть щасливі, в тому числі і ви, бо це вже будуть не ваші проблеми.

Juno писав: ↑18 червня 2020 12:03 cуди нічого по факту не вирішать якщо сусід не захоче нічого переробляти.

гарри писав: ↑18 червня 2020 11:56 Ситуация с накладками просто аховая

Накладка. Як виправити явну накладку офіційно якщо проєктант тебе посилає?

Відправлено через 6 хвилин 13 секунд:
Щодо проведення реєстрації там де не можна було цього робити, а по наданим документах цього не зрозуміло.

vitas007 писав: ↑17 червня 2020 22:30 І таких ситуацій, на мою особисту думку, багато.

Я вважаю що земельний місцевого кадастру має надавати інформаційну довідку та прикріпляти її до документаці, а потім все має надсилатись до реєстратора іншої області. В цілому екстериторіальність є гарної ідеєю, бо підніме рівень виконання робіт.

asha09 писав: ↑18 червня 2020 11:56 Скажіть будь ласка, це нормально коли заява на реєстрацію сформована ще 10.06.2020, а результату до сих пір немає

А ви рахувати вмієте ???? 7 робочіх днів!!!!

Juno писав: ↑18 червня 2020 12:03 Суди нічого по факту не вирішать

рішення суду, що набуло законної сили, обов'язкове до виконання, в тому числі в примусовому порядку. Якщо суд зобовяже встановити правильні межі порушника Ваших прав, то в нього нема виходу - оскаржувати вище або підкоритися. А повернути гроші замовнику - на даний момент шлях в нікуди, чим далі тим більше буде таких проблемних справ. не сидітимите ж Ви вдома, бо чистих безпроблемних ділянок нема?

doslidnik писав: ↑18 червня 2020 12:24 бо підніме рівень виконання робіт

Так само як цей рівень підняла екстериторіальність погодження документації?

noobapps писав: ↑18 червня 2020 12:26 рішення суду, що набуло законної сили, обов'язкове до виконання, в тому числі в примусовому порядку. Якщо суд зобовяже встановити правильні межі порушника Ваших прав, то в нього нема виходу - оскаржувати вище або підкоритися. А повернути гроші замовнику - на даний момент шлях в нікуди, чим далі тим більше буде таких проблемних справ. не сидітимите ж Ви вдома, бо чистих безпроблемних ділянок нема?

Я подивлюся як такого чудового замовника (який обіцяв наприклад проклясти) будуть примушувати виконувати рішення суду) В усякому випадку це час розробника і йому вирішувати чи варто це все того щоби на нього витрачати свої нерви та час.