Оренда землі під будівлями

Усе що стосується укладання договорів оренди, суборенди ділянок
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
adam
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 14
З нами з: 27 листопада 2008 20:51
Репутація: 0
Область: Луганська

Оренда землі під будівлями

Повідомлення adam »

У мене така ситуація. Є магазин в сільській місцевості який належить на праві власності громадянину СПД. Цей магазин в минулому належав сільпо. Земельна ділянка в користування сільпо не надавалась. Магазин знаходиться в дворі в якому поряд з магазином знаходяться склади та інші споруди необхідні для функціонування магазину. Питання, чи може власник будівель отримати в оренду повністю земельну ділянку (весь двір), чи тільки земельні ділянки під будівлями? І якщо земельні ділянки будуть оформлятися під будівлями, чи повинен проект відводу, чи можна обійтися технічкою?
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Маруся »

adam писав: Земельна ділянка в користування сільпо не надавалась.
Цим усе сказано. Проект відведення в 2 стадії і забирайте земельку під магазином, під складом, під двором....Технічна документація-це не Ваш варіант - по любому. posunuv_v...
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Маруся »

tuccha писав: проект відведення не треба в 2 стадії.
У нас таке не проходить+ місобудівне обгрунтування.
adam
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 14
З нами з: 27 листопада 2008 20:51
Репутація: 0
Область: Луганська

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення adam »

Маруся писав:Цим усе сказано. Проект відведення в 2 стадії і забирайте земельку під магазином, під складом, під двором....Технічна документація-це не Ваш варіант - по любому. posunuv_v...
Мене цікавить, чи може власник магазину та будівель оформити земельку під двором без проведення аукціону оскільки п 2. ст. 134 ЗК вказує.
Не підлягають продажу на конкурентних засадах (земельних торгах) земельні ділянки державної чи комунальної власності або права на них у разі:
розташування на земельних ділянках об'єктів нерухомого майна, що перебувають у власності громадян, юридичних осіб, в яких відсутні акції (частки, паї), що належать державі, крім випадків відмови власника розташованого на земельній ділянці нерухомого майна від її викупу або укладення договору оренди;
Земельна ділянка (двір) не зайнята будівлями, але з другої сторони цей двір необхідний для номального функціонування магазину з дотриманням архітектурних протипожежних та санітарних норм.
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення dexter3000 »

adam писав:чи може власник магазину та будівель оформити земельку під двором без проведення аукціону
Так.
adam писав:Земельна ділянка (двір) не зайнята будівлями, але з другої сторони цей двір необхідний для номального функціонування магазину з дотриманням архітектурних протипожежних та санітарних норм.
Це треба довести на основі містобудівної документації або обгрунтування.
adam
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 14
З нами з: 27 листопада 2008 20:51
Репутація: 0
Область: Луганська

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення adam »

dexter3000 писав: Так.
А як же п.2 ст134 ЗК. dexter обгрунтуй будь ласка.
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення dexter3000 »

adam писав:А як же п.2 ст134 ЗК. dexter обгрунтуй будь ласка.
Гм. А що тут обгрунтовувати? Якщо це одна земельна ділянка і на ній є нерухоме найно, яке перебуває у приватній власності, тоді викуп ділянки здійснюється на неконкурентних засадах.
Аватар користувача
Земля
Спец
Спец
Повідомлень: 143
З нами з: 04 травня 2007 11:13
Репутація: -4
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Земля »

adam писав:У мене така ситуація. Є магазин в сільській місцевості який належить на праві власності громадянину СПД. Цей магазин в минулому належав сільпо. Земельна ділянка в користування сільпо не надавалась. Магазин знаходиться в дворі в якому поряд з магазином знаходяться склади та інші споруди необхідні для функціонування магазину. Питання, чи може власник будівель отримати в оренду повністю земельну ділянку (весь двір), чи тільки земельні ділянки під будівлями? І якщо земельні ділянки будуть оформлятися під будівлями, чи повинен проект відводу, чи можна обійтися технічкою?
Ми в таких випадках діємо так:
Після того як СПД викупив будівлю магазину він іде до БТІ, там йому роблять технічний паспорт на будівлі в якому малюють ділянку, на якій розташована будівля. І якщо СПД оформлює ділянку в межах які відповідають малюнку БТІ (а там звісно відповідають) то готуєм звичайну технічку без Проекту відведення, обгрунтовуючи тим, що цільове не змінюється а межі відповідають установленим БТІ.
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Маруся »

Земля писав: він іде до БТІ, там йому роблять технічний паспорт на будівлі в якому малюють ділянку, на якій розташована будівля.
А державних актів БТІ у Вас ще не малює vbyvcya ?
Земля писав:межі відповідають установленим БТІ.
Це я зрозуміла, жарт?
Karbofos
Спец
Спец
Повідомлень: 69
З нами з: 09 квітня 2008 16:38
Репутація: 0

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Karbofos »

Маруся писав:Це я зрозуміла, жарт?
Ви, як я бачу, недооцінюєте значимість документів БТІ у селах центральної України Pisatel :)
Аватар користувача
Земля
Спец
Спец
Повідомлень: 143
З нами з: 04 травня 2007 11:13
Репутація: -4
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Земля »

Маруся писав:А державних актів БТІ у Вас ще не малює
Nenayu
Розумію Вашу іронію шановна Маруся, і не кажу що 100%-во законний хід дій
але...
Маруся писав:Це я зрозуміла, жарт?
Не зовсім жарт
Справа в тім що проектанти міряють і дають (неофіційно звісно) план у БТІ а вони (БТІ)
потім вкладають його в технічний паспорт на будівлю. Начебто за цією будівлею закріплена така ділянка
Karbofos писав:Ви, як я бачу, недооцінюєте значимість документів БТІ у селах центральної України
:lol: Ми зі сходу
Все що я написав не претендує на приклад для інших.
Але ми інколи (досить часто) робимо так
Аватар користувача
Сергуня1
Спец
Спец
Повідомлень: 291
З нами з: 09 січня 2009 15:42
Репутація: 7

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Сергуня1 »

Я тільки почав читати закон про реєстрацію прав на нерухоме майно і відповідне положення, але, як мені казали, БТІ визначає виключно право власності на нерухомість, тол ЗАМАЛЮВАТИ може 2500000000000 га їм все одно, так мені пояснювали........... спиратись на їх дані щодо землі не треба, мабуть :oops: . НГа жаль ще не маю тих знань, яких хотілося б, але я працюю на цим, ЧЕСНО. Pisatel
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Егор »

Ну граддокументация или обоснование навряд ли помогут определить площадь участка маленького магазинчика.
Тут вот и проблема закона что можно "привязать" к любому зданию любой участок и взять его без аукциона. Вопрос очень субъективный.
Делать, в данном случае, нужно проект отвода т.к. границы ранее не устанавливались, а границы мерять по факту... других вариантов особо нету. Возможно учесть нормативы по ДБН, сан. и пож. нормы, а также попытаться найти вдруг есть старый какой - то проект разрабатывался под магазин, но реально никто этим не будет заниматься... сам магазин никто ни по каким нормам не строил.
ЯрослаР
Повідомлень: 8
З нами з: 16 березня 2009 21:23
Репутація: 0
Область: АР Крим
Контактна інформація:

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення ЯрослаР »

Маруся писав:
Це я зрозуміла, жарт?
конечно это шутка и не более..., если по закону - границы участка, его целевое использование и пр. устанавливает местный совет, то при чем тут БТИ?, они по закону и адрес имуществу сами присвоить не имеют права..., должны выносить решение на сессию исполкома для утверждения.
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Oleg »

Irisha, а не пробували пошукати хоча б в такому варіанті?
Laura
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 40
З нами з: 23 січня 2009 16:48
Репутація: 0

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Laura »

В мене та сама ситуація.
Є Договір купівлі-продажу будівлі (магазин), є інвентаризаційна справа. Хочемо оформити оренду.
Технічку не пропускають, проект не пропускають. Попереднє погодження вже відмінили, кажуть - потрібен акт вибору. Але ж!
ПОРЯДОК вибору земельних ділянок для розміщення об'єктів говорить:
"Вибір земельних ділянок для розміщення об'єктів на певній
території не проводиться у разі, коли:
будівництво об'єктів здійснено, але проект землеустрою щодо
відведення земельних ділянок не розроблявся"
Спираючись на цей пункт, нам будуть відмовляти у його підписі всі кому не ліньки.
Що роботи, колеги, підкажіть!
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Егор »

Laura писав: ПОРЯДОК вибору земельних ділянок для розміщення об'єктів говорить:
"Вибір земельних ділянок для розміщення об'єктів на певній
території не проводиться у разі, коли:
будівництво об'єктів здійснено, але проект землеустрою щодо
відведення земельних ділянок не розроблявся"
Спираючись на цей пункт, нам будуть відмовляти у його підписі всі кому не ліньки.
Що роботи, колеги, підкажіть!
Подождите ..... а какой акт выбора ? по постанове http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... =427-2004-% ?

Просто мне кажется, что эта постанова если и может применяться, то только дополнительно по отношению к ст. 151 ЗК, которая предусматривает выбор исключительно при выкупе (изъятии) участков для общественных нужд (необходимости). Т.е. "просто так" ни выбора участков ни актов выбора нет.
Если речь идет о помещении в строении, то действительно порядка оформления отдельно под него нет (если нечто полузаконное не установлено на местном уровне). Теоретически, такой собственник мог бы быть, например, соарендатором единого участка многоквартирного дома вместе с другими субъектами (ОСМД или еще кем - нибудь).
Аватар користувача
Сергуня1
Спец
Спец
Повідомлень: 291
З нами з: 09 січня 2009 15:42
Репутація: 7

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Сергуня1 »

Laura писав:В мене та сама ситуація.
Є Договір купівлі-продажу будівлі (магазин), є інвентаризаційна справа. Хочемо оформити оренду.
Технічку не пропускають, проект не пропускають. Попереднє погодження вже відмінили, кажуть - потрібен акт вибору. Але ж!
ПОРЯДОК вибору земельних ділянок для розміщення об'єктів говорить:
"Вибір земельних ділянок для розміщення об'єктів на певній
території не проводиться у разі, коли:
будівництво об'єктів здійснено, але проект землеустрою щодо
відведення земельних ділянок не розроблявся"
Спираючись на цей пункт, нам будуть відмовляти у його підписі всі кому не ліньки.
Що роботи, колеги, підкажіть!
А чому б Вам не звернутись до відповідної ради в порядку 123 ЗКУ?
Deluna
Повідомлень: 5
З нами з: 12 травня 2008 11:53
Репутація: 0

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Deluna »

Шановні форумчане!

Звертаюся до Вас як до знавців земельного законодавства. Ст. 120 ЗК у новій редакції передбачено, що у разі набуття права власності на об'єкт право оренди припиняється, а до нового власника будівлі переходить право користування на тих самих умовах.

Питання:

1) чи припиняється право коритсування попереднього орендаря автоматично? (безглузде запитання, але все ж деякі фахівці стверджують, що такі автоматично).
2) який порядок оформлення права оренди новим орендрем?
3) чи можна застосовувати цю статтю для оформлення права користування земельної ділянки під об'єктом, отриманим на підставі інвестиційного договору?

Допоможіть розібратися!!
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: Оренда землі під частиною будівлі

Повідомлення Егор »

dejnis писав:Шановне товариство!
Наш прокурор після проведення перевірки надіслав приписи про усунення порушень законодавства приватним підприємцям, які орендують окремі приміщення у спорудах комунальної власності під магазини, ветеринарні аптечні пункти тощо. Він вимагає від них замовлення проекту землеустрою та укладення договорів оренди. Чи можливо це зараз практично? Чи може повинні замовляти проекти власники будівель (сільська рада, лікарня, ФАП, і т.д.)?
По идее, такие арендаторы физически не смогут ничего оформить по отдельности, а для прокурора, возможно, будет достаточно обращения такого лица в адрес компетентного в части распоряжения землями органа и отказа последнего (или отсутствия ответа).
Все же помещения - лишь часть внутреннего объема здания либо сооружения, по этому логично, что участок должен оформить собственник здания, как единого целого. Пользователь помещения по сути осуществляет "вторичное использование участка", но не предусматривающее получения отдельного документа на землю. Скорее всего следует решать вопросы компенсации собственнику здания - землепользователю арендной платы за землю либо земельного налога. Законодательством, как мне кажется, правда плохо урегулированы вопросы оформления землепользования под зданием с множеством помещений и пристроечек разного функционального назначения и внесения платы за соответствующее использование земли.

Однако, если доходить до фанатизма в земельном законодательстве, реально недалеко до заставления граждан оформлять документы на стояние на земельном участке - части городского тротуара.
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Оренда землі під частиною будівлі

Повідомлення SBB »

dejnis писав:Шановне товариство!
Наш прокурор після проведення перевірки надіслав приписи про усунення порушень законодавства приватним підприємцям, які орендують окремі приміщення у спорудах комунальної власності під магазини, ветеринарні аптечні пункти тощо. Він вимагає від них замовлення проекту землеустрою та укладення договорів оренди. Чи можливо це зараз практично? Чи може повинні замовляти проекти власники будівель (сільська рада, лікарня, ФАП, і т.д.)?
Скажите, а на что ссылается прокурор в обоснование своих требований?
nmvzr
Повідомлень: 5
З нами з: 07 березня 2010 20:04
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення nmvzr »

Шановні фахівці!
Прошу допомогти у розібратися у питанні щодо суб'єкта плати за землю.
Якщо об'єкт нерухомості, що знаходився на орендованій земельній ділянці, проданий іншій особі, то відповідно до останніх змін у законодавстві припиняється договір оренди земельної ділянки в частині оренди попереднім орендарем.
Відповідно до Закону України "Про плату за землю" землекористувачі сплачують орендну плату з дня виникнення права користування земельною ділянкою. Право оренди земельної ділянки виникає з моменту державної реєстрації договору оренди.
З дня припинення права користування у попереднього власника майна до укладання та реєстрації договору на нового власника нерухомості проходить деякий час, іноді достатньо тривалий.
Хто повинен сплачувати за землю в цей період? Податкова інспекція вимагає в тексті договору оренди передбачити пункт моменту початку сплати орендної плати за землю "з часу набуття права власності на об'єкт нерухомості".
Аватар користувача
Поковба
Спец
Спец
Повідомлень: 704
З нами з: 13 вересня 2009 14:16
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Поковба »

не знаю чи буду чимось корисним
ст. 13 ЗУ "Про плату за землю"
Стаття 13. Підставою для нарахування земельного податку є дані державного земельного кадастру, а орендної плати за земельну ділянку, яка перебуває у державній або комунальній власності, - договір оренди такої земельної ділянки.
і я не можу зрозуміти чому податкова інспекція вимагає, коли договір оренди заключається між ОМС чи райдержадміністрацією і орендарем. Ви повинні сплачувати орендну плату з дня державної реєстрації договору оренди.
Аватар користувача
Сергiй64
Спец
Спец
Повідомлень: 920
З нами з: 21 червня 2009 19:55
Репутація: 66
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Оренда землі під будівлями

Повідомлення Сергiй64 »

nmvzr писав:Податкова інспекція вимагає в тексті договору оренди передбачити пункт моменту початку сплати орендної плати за землю "з часу набуття права власності на об'єкт нерухомості".
В принципі, правильно вимагає.
Відповісти