Нетипові умови договору оренди

Усе що стосується укладання договорів оренди, суборенди ділянок
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Праздничная
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 02 квітня 2013 13:47
Репутація: -4
Область: Київська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Нетипові умови договору оренди

Повідомлення Праздничная »

Всім привіт. Є одна досить цікава ситуація коли у місцевої ради скасовано нормативно-грошову оцінку землі. Оцінку скасували ще роки з 4-ри тому з підстав що мов при затвердженні оцінки були порушені процедурні питання її встановлення. Десь через 2-а місяці після даного рішення суду рада забігала затверджувати нову оцінку. Але як завжди прошло 2-а роки і ночого так і не зроблено.
Тобто фактично станом на сьогодні в даному "селі" нормативно-грошова оцінка відсутня.

Є ТОВ яке має у власності нерухоме майно. Там досить таки цікаво було набуто право власності на майно зокрема договір укладено в 2010 році а право власності перейшло до ТОВ після повного розрахунку (а це 2014 рік). Після того як було оформлено право власності на майно ТОВ звернулось з проханням передачі ділянки в оренду.
Декілька років ведеться війна з радою з питань передачі землі в оренду. Але рада взагалі молодці "...відшкодуйте за користування землею за попередні роки і дамо в оренду..." Звісно ТОВ з даним формулюванням не погоджувалось з мотивів того, що право власності було набуто пізніше ніж було укладено договір купівлі-продажу майна, а рада хоче як мед то ложкою. Питань не було б якби вимоги про відшкодування ставились лише за період коли ТОВ стало реальним власником майна (з моменту повного розрахунку), а от вибачте з моменту підписання договору ... то це занадто. А шо занадто то не здраво.


Знову було подано пакет документів. Проект пройшов екстериторіальність. Пішов на затведження. І от тут-то і зясовується про рекомендації комісії доповнити договір пунктом про відшкодування за попередні роки.

Чи має право міська рада встановлювати додаткові умови в договорі оренди землі , а саме "...за умови відшкодування..." при скасованій НГО та коли так званий розрахунок заборгованості фактично відсутній.
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

нетипові умови договору оренди

Повідомлення caseya »

Праздничная писав: 15 січня 2018 15:48договір пунктом про відшкодування за попередні роки.
цікаве питання! Див. ст. 18 ЗУ "Про плату за землю" щось таке подібне там описувалось http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2535-12/page2

Відправлено через 11 хвилин 48 секунд:
Праздничная писав: 15 січня 2018 15:48рекомендації комісії доповнити договір пунктом про відшкодування за попередні роки.
А у Вашому першому договорі є пункт внесення змін до договору в односторонньому порядку? Якщо цього не прописано то тоді скажіть місцевій раді "Аста ла віста бебі" ;-))
Аватар користувача
Yfnfkjxrf
Спец
Спец
Повідомлень: 188
З нами з: 14 квітня 2010 22:18
Репутація: 24
Область: Житомирська

Нетипові умови договору оренди

Повідомлення Yfnfkjxrf »

caseya писав: 15 січня 2018 22:48цікаве питання! Див. ст. 18 ЗУ "Про плату за землю" щось таке подібне там описувалось http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2535-12/page2
Даний закон вже дано втратив чинність(прийнятий Податковий кодекс).
Праздничная писав: 15 січня 2018 15:48а коли так званий розрахунок заборгованості фактично відсутній.
Щодо сплати орендної плати за попередні роки, без зареєстрованого договору то і ми прописуємо в договорах, але орендну плату встановлюємо в розмірі земельного податку(якщо це було не затягування терміну підписання договору, а виготовлялися документи) і пишемо в пункті сплати орендної плати, а не відшкодування. Заперечень від орендарів не було...
Праздничная
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 02 квітня 2013 13:47
Репутація: -4
Область: Київська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Нетипові умови договору оренди

Повідомлення Праздничная »

caseya писав: 15 січня 2018 22:48А у Вашому першому договорі є пункт внесення змін до договору в односторонньому порядку?
Саме в тому і справа, що раніше у нас договору не було. Декілька років тому ми вже намагались оформити договір, а нам винесли рішення про затвердження проекту за умови підписання угоди про відшкодування збитків. Ми тоді вели вели дуже активну переписку з радою, що їхні дії за межами правового поля. Мов передайте нам землю і ми будемо платити. Основним питанням торді постало те що ми стали влансиками нерухомого майна десь через 15 місяців післія підписання угоди про купівлю-продаж , а рада хотіла з нас з дати підписання договору а не з дати коли ми фактично стали власником. Цікавим у даній ситуації було навіть те, що ми не мали права користуватися майном до повного розрахунку.
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Нетипові умови договору оренди

Повідомлення caseya »

Щодо
Праздничная писав: 23 січня 2018 08:48відшкодування збитків
лише за рішенням суду!

Відправлено через 1 хвилину 24 секунди:
Праздничная писав: 23 січня 2018 08:48рада хотіла з нас з дати підписання договору а не з дати коли ми фактично стали власником
щодо цього питання є розяснення ВСУ

Відправлено через 5 хвилин 7 секунд:
Праздничная писав: 23 січня 2018 08:48Саме в тому і справа, що раніше у нас договору не було.
Якщо не має договору то відповідно і не має зобов'язань за таким договором, в тому числі і щодо внесення платежів ;-))
Праздничная
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 02 квітня 2013 13:47
Репутація: -4
Область: Київська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Нетипові умови договору оренди

Повідомлення Праздничная »

caseya писав: 23 січня 2018 14:13Якщо не має договору то відповідно і не має зобов'язань за таким договором, в тому числі і щодо внесення платежів
Справа в тому що вони хитрі. Вони фактично затверджують нам документацію та передають в оренду за умови відшкодування. Тобто не відшкодовуєте не погоджуємо документацію та не надаємо в оренду.

Ось рішення яке вони винесли:
► Показати
Дуже цікава рада. Хочете отримати в оренду ділянку та сплачувати нам орендну плату то нема питань. Але заплатіть.
Не платите не даємо в оренду. Сам не ам і другим не дам cy

І при цьому постійно "...Ви не платите! Ай-ай-ай..." та махають пальчиком, погрожують судом, а самі фактично не дають в оренду ділянку.
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Нетипові умови договору оренди

Повідомлення caseya »

Праздничная писав: 26 січня 2018 09:03за умови відшкодування збитків за самовільне використання земельної ділянки за попередні 3 роки в розмірі ООО грн.
зміст такого пункту у рішенні ради э таким що не відповідає п.10 ст. 123 ЗКУ, отже у Вас є всі законнімотиви оскаржити в адмінсуді рішення органу владних повноважень або в його частині! Успіхів ;-))

Відправлено через 1 хвилину 21 секунду:
Праздничная писав: 26 січня 2018 09:03Справа в тому що вони хитрі.
Вони хитрі, а Ви будьте розумними! :-D
кери
Спец
Спец
Повідомлень: 79
З нами з: 04 січня 2016 17:48
Репутація: 8
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Нетипові умови договору оренди

Повідомлення кери »

не зрозуміла чи прийняли вони рішення про затвердження. якщо так...
А чому б вам не звернутись до ради з проетом договору оренди землі у порядку ст. 181 ГПУ. вони зобовязані його розглянути. якщо не згодні скласти протокол розбіжностей. тоді ви вже в судовому порядку можете довести неправомірність окремих його пунків (суди стоятимуть на типовій формі договору).
якщо ні. приєднуюсь до вищенаведеного.позов до суду про бездіяльність та зобовязання вчинення відповідних дій.
з другої сторони не розумію раду. якщо ви не платите з 2014 року, тобто я розумію що вам не надавали в оренду і т.п. але вони могли б піти по іншому шляху.
- 1212 ЦКУ безпідставне збагачення і стягення з вас безпідставно набутих коштів у формі орендної плати
- комісії по постанові КМУ затвердження розміру збитків.
тим паче ПКУ 2014 - листопада 2016 років чітко прописува нижню межу орендної плати,
Праздничная
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 02 квітня 2013 13:47
Репутація: -4
Область: Київська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Нетипові умови договору оренди

Повідомлення Праздничная »

caseya писав: 26 січня 2018 13:50зміст такого пункту у рішенні ради э таким що не відповідає п.10 ст. 123 ЗКУ
"...надання земельної ділянки особі у користування з визначенням умов її використання і затвердженням умов надання, у тому числі (у разі необхідності) вимог щодо відшкодування втрат сільськогосподарського та лісогосподарського виробництва..."
я не зовісм розумію яким чином даний пункт підпадає під дану ситуацію

Відправлено через 5 хвилин 17 секунд:
кери писав: 27 січня 2018 12:08не зрозуміла чи прийняли вони рішення про затвердження
Ми і самі не зовсім розуміємо.
Навіть біль цікавим є те що на сесію проект йшов без даного пункту. Коли ми дивились онлайн сесію то дізнались що є рекомендації робочої групи про доповнення рішення пунктом про відшкодування. Однак депутатам дані рекомендації не були надані, так само як і розрахунок. Один депутат кричав що це правильно, інший що у нас відсутня НГО як ми тоді можемо виставляти відповідні відшкодування, мов вони оскаржать в судовому порядку, а тому пропонував виключити доповнення робочої групи. Тобто один за другий проти. Питання було сфоормовано на голосування таким чином що ніхто не розумів в якій декакції чи з рекомендаціями чи без. За наслідками всі проголосували за рішення, а яке саме не розуміють
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Нетипові умови договору оренди

Повідомлення Astreya »

Праздничная писав: 15 січня 2018 15:48відшкодуйте за користування землею за попередні роки і дамо в оренду..
До моменту, коли ТОВ набуло право власності на нерухоме майно, користувачем ділянки була інша особа (фізична чи юридична). Ця особа повинна була платити за користування ділянкою.
Праздничная писав: 15 січня 2018 15:48а право власності перейшло до ТОВ після повного розрахунку (а це 2014 рік)
Праздничная писав: 15 січня 2018 15:48право власності було набуто пізніше ніж було укладено договір купівлі-продажу майна
Право власності настає з моменту його державної реєстрації, згідно цивільного кодексу та закону "Про державну реєстрацію речових прав та їх обтяжень".
Праздничная писав: 15 січня 2018 15:48Чи має право міська рада встановлювати додаткові умови в договорі оренди землі
Відповідно до статті 14 закону про оренду землі, та постанови Кабміну є затверджена форма типового договору оренди землі.
Відповідно до господарського кодексу України:
При укладенні господарських договорів сторони можуть визначати зміст договору на основі:
типового договору, затвердженого Кабінетом Міністрів України, чи у випадках, передбачених законом, іншим органом державної влади, коли сторони не можуть відступати від змісту типового договору, але мають право конкретизувати його умови
_______
Стосовно самовільно зайнятої ділянки - спочатку цей факт потрібно довести, встановити розмір збитків, а потім вже стверджувати про відшкодування. На підставі чого вам встановили розмір збитків і прописують їх в договорі оренди?
Вам краще звернутися до суду
Відповісти