Відведення земельної ділянки субєктам із різною формою власності

Проекти відведення і всі питання щодо них
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Відведення земельної ділянки субєктам із різною формою власності

Повідомлення Cdsnkfyf »

Така ситуація, на першому поверсі магазин, а на другому державна установа. Які критерії розподілу території? Чи можна ділити по домовленості сторін, чи у процентному відношенню нерухомості, тоді чи можливо взагалі державній установі в такій ситуаціїї отримати державний акт (весь перший поверх зайнятий магазином). Це перше питання.
А друге питання: "На справді вони вже давно розділили територію, майже 50х50 і державна установа отримала державний акт. Але до основної 2-х поверхової будівлі примикає підсобна споруда - одноповерхова (і я думаю, що це випадково), але вона належить на праві власності підприємцю (чий магазин), а розташована на землях державної власності (на які вже є державний акт).
Чи допустимо таке взагалі?
Наскільки це законно?
Якщо не законно, то як узаконити?
Як правильно (у державному підприємстві змінився субєкт також на державний і вони бажають переоформити землю вже на себе) зробити ці документи.
Мені не подобається, що на їх земельній ділянці знаходиться чуже майно. Я бачу вихід - лише розбити земельну ділянку і відмовитись від частини, на якій знаходиться то підсобне приміщення, але спочатку треба весь державний акт переоформити на нового державного субєкту, а потім ділити? А як жеж тоді бути з цільовим призначенням, якщо та ділянка числиться за державною установою, це не значить, що при їх відмові автоматично змінюється цільове призначення?...
Порадьте будь-ласка, як вирішити це питання.
Дякую, наперед, за допомогу. 5+5=? 5+5=? 5+5=?
Аватар користувача
Solpadeine
Спец
Спец
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 листопада 2011 19:22
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Solpadeine »

державний акт на право власності або на право постійного користування? Nenayu якщо користування - робиться відмова від права, даються нові дозволи вже конкретно на відповідні підприємства... зміни в державні акти ви однозначно ніяк не внесете
denissim
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 41
З нами з: 10 листопада 2008 23:08
Репутація: 1

Повідомлення denissim »

Стикався з такою ситуцією. Так як земельна ділянка може передаватися лише для обслуговування цілої будівлі (споруди), а не для обслуговування її частин, земельна ділянка передавалася двом суб'єктам в оренду. при передачі в оренду, органом місцевого самоврядування був врахований статус одного із су'єктів (державнв установа) і орендна плата за частку земельної ділянки була встановлена у розмірі земельного податку. розрахунок часток наводився в технічній документації. договір оренди один на двох. В тех. документації була схема використання часток, погоджена суб'єктами
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Cdsnkfyf »

Державний акт на право постійного користування.
Якщо відмовиться від нього, то як тоді правильно поділити земельну ділянку? Чим керуватися при поділі?

А як же законно встановлена мінімальна орендна плата в розмірі трикратному земельному податку? Чим керувались, коли встановлювали розмір орендної плати = земельному податку? І ця установа взагалі звільнена від податку на землю, а не від орендної плати (навіть у розмірі земельного податку)?
denissim
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 41
З нами з: 10 листопада 2008 23:08
Репутація: 1

Повідомлення denissim »

орган місцевого самоврядування може звільнити установу від орендної плати за землю
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

denissim писав:орган місцевого самоврядування може звільнити установу від орендної плати за землю
Тільки в межах власного бюджетного призначення
sariblur писав:Державна установа повинна бути звільнена від земельного податку !
І звільняється в силу закону, автоматично. Від земельного податку, але не від орендної плати.
VAlex
Спец
Спец
Повідомлень: 125
З нами з: 16 вересня 2009 18:44
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська

Повідомлення VAlex »

Спробуйте оформити індивідуальний земельний сервітут з укладанням відповідного договору. Для цього є всі законні підстави та і не потрібно буде робити нову землевпорядну документацію, відмовлятись від частини земельноі ділянки та вилучати її у державної установи, після чого переоформляти державний акт.
Крім того, незалежно від того чи переоформляти право постійного користування з вилученням частини земельноі ділянки у держустанови, чи залишити все як є, у правоохоронних органів все рівно, через деякий час виникне низка питань і до однієї, і до другої сторони.
Бо як це на землях державної власності, які використовує держустанова розміщено об'єкт нерухомого майна, який належить приватній особі за, що остання не сплачує орендну плату в розмірі встановленому Податковими кодексом України. І навпаки, як це приватна особа змогла безперешкод з боку держустанови - землекористувача, здійснити забудову частини її земельноі ділянки, за яку вона сплачує податок.
І тоді почнеться "веселуха"!
Найменше - це позов прокурора в інтересах держустанови до підприємця про усунення перешкод у користування земельних ділянкою шляхом знесення збудованого об'єкту, приведення земельноі ділянки до первинного стану за рахунок відповідача та повернення цієі земельноі ділянки держустанові. Можливе стягнення збитків.
А гірший варіант - приїдуть кримінальну справу за самозахват земельноі ділянки та перевищення службових повноважень. До речі це підслідність МВС, а як працює міліція всі знають posunuv_v... posunuv_v...
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Cdsnkfyf »

А які умови оплати повинен мати такий сервітут? І яка тоді схема переводу орендної плати до бюджету?
VAlex
Спец
Спец
Повідомлень: 125
З нами з: 16 вересня 2009 18:44
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська

Повідомлення VAlex »

Cdsnkfyf,
Відшкодування фактичних витрат держустанови за користування даною частиною земельноі ділянки.
Можна і безоплатно але тоді будуть питання об'єкт комерційного призначення, належить приватній особі на праві власності, а земля державна та й у користування держустанови. 100% - збитки державі. І це стане відомо чи під час перевірки дотримання законодавства у сфері землекористування, чи під час перевірки дотримання державною установою фіндисципліни.
А так особистий земельний сервітут у формі договору, відшкодування витрат та первоначальна земельна документація. Законно і без додаткових витрат.
Я б так зробив, а ви дивіться як вам зручніше.
denissim
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 41
З нами з: 10 листопада 2008 23:08
Репутація: 1

Повідомлення denissim »

Колись держкомзем давав роз'яснення по такому випадку. зверніться в своє обласне чи в держкомзем
VAlex
Спец
Спец
Повідомлень: 125
З нами з: 16 вересня 2009 18:44
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська

Повідомлення VAlex »

denissim писав: Колись держкомзем давав роз'яснення по такому випадку. зверніться в своє обласне чи в держкомзем
Що таке роз'яснення ? Як його можна використовувати не в конкретному випадку між цими особами, особливо коли почнуться питання у правоохоронних чи контролюючих органів?
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Cdsnkfyf »

А можна уточнити: що за розяснення? Може є ссилка на нього?
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Повідомлення ValD »

Наскільки це законно?
Якщо не законно, то як узаконити?
Як правильно (у державному підприємстві змінився субєкт також на державний і вони бажають переоформити землю вже на себе) зробити ці документи.
Не законно. У випадку, коли на земельній ділянці знаходиться нерухомість двох форм власності (у цьому випадку приватної та державної) земельна ділянка оформляється однозначно в оренду. Стосовно поділу...ділиться пропорційно до частки нерухомості. Крім того змінився субєкт державної власності, а отже потрібно переоформити документи... Для цього потрібно розробити технічну документацію із зазначенням вже двох власників нерухомості та оформити договір оренди земельної ділянки із зазначенням площі для кожного користувача пропорційно їх частки нерухомості (у тому числі і прибудованої, звичайно при умові, що вона узаконена). Після цього звернутися до міської ради з клопотанням про надання з/д . У своєму рішенні міська рада пунктом 1 припинить право постійного користування попереднього користувача , пунктом 2 передасть в оренду з/д відповідно до розробленої документації із землеустрою. Стосовно визначення орендної плати вже міська рада прийме рішення щодо її визначення відповідно до функціонального призначення для кожного із орендарів.
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Cdsnkfyf »

Але у такому випадку, яким законом можно зменшити орендну плату до земельного податку, а потім звільнити від нього (тобто від орендної плати)?
Аватар користувача
Solpadeine
Спец
Спец
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 листопада 2011 19:22
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Solpadeine »

зменшення розміру орендної плати до розміру земельного податку можливе лише по землям с/г призначення NoNo але не плутайте - орендна плата і податок це різні платежі... і якщо ви платник саме орендної плати за договором оренди - від неї вас ніхто не звільнить...
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Повідомлення ValD »

Cdsnkfyf писав:Але у такому випадку, яким законом можно зменшити орендну плату до земельного податку, а потім звільнити від нього
У Вашому випадку міська рада може визначити мінімальну орендну плату.......а земельний податок ви не платите.
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Cdsnkfyf »

1. На підставі чого конкретно, якщо можна, міська рада може зменшити орендну плату до розміру земельного податку?
2. Але навіть в мінімальному розмірі вона залишається орендною платою, а не земельним податком, а від оренди ніхто не звільняє державну установу.
Мені здається, що це не вірний шлях. Але кращого я, на жаль, не знаю.

Додано через 12 днів 21 годину 48 хвилин 52 секунди:
Шановні специ!Що ви думаєте з приводу цього питання? Ніхто із землекористувачів не проти привести документи до ладу. Але як цей лад має виглядати?
Аватар користувача
vova03121982
Спец
Спец
Повідомлень: 158
З нами з: 18 січня 2011 16:52
Репутація: 29
Область: Рівненська
Місце роботи: Інше

Повідомлення vova03121982 »

Відводиться земельна ділянка в оренду двом користувачам, а орендна плата встановлюється для державної установи така як і для підприємця, тільки платиться в процентному відношенні від будівлі.
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Cdsnkfyf »

Я тоже пришла к такому выводу, только жалко - им же прийдёться платить оренду ...

Додано через 13 годин 54 хвилини 9 секунд:
Скажите, а может бывает совместная собственность на недвижимость у субъектов с разной формой собственности и как результат:
1. Договор аренды частному предприятию (один из додатков к договору - план земельного участка с указанием его доли (процента), за которую будут платить орендную плату).
2. Государственный акт на право постоянного пользования земельного участка (с актом установления границы всего участка, на него же идёт кадастровый план-додаток (и на плане государственного акта тоже весь участок) и информация по доли земли из общего землепользования)
kviv
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 20
З нами з: 19 листопада 2008 09:33
Репутація: 0
Область: Чернівецька

Повідомлення kviv »

Доброго дня всім.
Прошу надати консультацію з такого питання.
Необхідно виготовити технічну документацію на земельну ділянку, яка знаходиться у підпорядкуванні Міністерства оборони України(наприклад територія військової частини). Що повинна включати в себе така документація? Який порядок її виготовлення і погодження і в яких інстанціях? Який порядок заміни старого зразку на новий державного акту на користування земельною ділянкою структурами Міністерства оборони України чи права власності на земельні ділянки.
Заздалегідь вдячний.
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Повідомлення werewolf »

Cdsnkfyf писав:Така ситуація, на першому поверсі магазин, а на другому державна установа.
А хто власник будівлі? Вони точно є власниками будівлі, чи просто там розміщуються?
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

kviv писав:Необхідно виготовити технічну документацію на земельну ділянку, яка знаходиться у підпорядкуванні Міністерства оборони України(наприклад територія військової частини). Що повинна включати в себе така документація? Який порядок її виготовлення і погодження і в яких інстанціях? Який порядок заміни старого зразку на новий державного акту на користування земельною ділянкою структурами Міністерства оборони України
1. погодження міністерства оборони на заміну державного акту
2. заява підпорядкованої організації про виготовлення державного акту нового зразка
3. встановлення меж земельної ділянки
4. виготовлення технічної документації із землеустрою
5. визначення кадастровго номеру в районному упралінні Держкомзему + висновок про наявні обмеження на використвання земельної ділянки (в разі необхідності)
6. друк державного акту
7. його підпис начальником районного управління держкомзему.
8. підпис акту головою органу місцевого самоврядування, ящко ділянка в межах населеного пункту, або головою РДА - якщо за межами.
9. державна реєстрація та видача державного атку. старий акт при цьому здається.

на швидку руку приблизно так...площа залишається такою ж як і була? конфігурація?
kviv
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 20
З нами з: 19 листопада 2008 09:33
Репутація: 0
Область: Чернівецька

Повідомлення kviv »

Дякую Kato
виготовляти документацію буде топографічний підрозділ у складі військової частини. Зараз готуються документи для отримання ліцензії на виконання геодезичних робіт та на право виготовлення техдокументації. Виходить самі військові будуть складати техдокументацію на земельні свої ділянки. Виконаня військовими цих робіт буде в рамках законодавства?

Додано через 5 хвилин 9 секунд:
Чи є чинним ПОЛОЖЕННЯ про порядок надання в користування земель (земельних ділянок) для потреб Збройних Сил України та основні правила користування наданими землями, затверджені Наказом Міністра оборони України 22.12.1997 N 483
Света1962
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 11
З нами з: 26 лютого 2010 08:55
Репутація: 0
Область: АР Крим

Повідомлення Света1962 »

На земельні ділянці в межах населеного пункту розташована будівля, яка належить в частках комунальному та державному підприємству. Виникло питання який орган влади передає в постійне користування цю ділянку? Як віріант: надає дозвіл та затверджує документацію сільська рада згідно п.6 ЗУ № 5245-6 від 06.09.2012, а передають своїми рішеннями сільська рада та райгосадміністрація ? Nenayu
mart_12
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 32
З нами з: 11 січня 2013 15:21
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення mart_12 »

Совету из государственного бюджета выделили средства на строительство объекта водообеспечения. Для начала строительства в гакс необходимо предоставить правоустанавливающий документ на земельный участок или кадастровый номер. В совете нет коммунального предприятия на которое можно было-бы оформить земельный участок. Какии образом и на кого оформить землю? Спасибо.
Відповісти