Набуття прав на ділянки ОВВ/ОМС різного цільового призначення

Проекти відведення і всі питання щодо них
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Robin
Спец
Спец
Повідомлень: 107
З нами з: 14 вересня 2007 12:45
Репутація: 10

Набуття прав на ділянки ОВВ/ОМС різного цільового призначення

Повідомлення Robin »

Доброго дня, шановні землевпорядники та юристи!
Орган місцевого самоврядування планує облаштувати майданчик на землях комунальної власності для культурно-просвітницької діяльності (сцена, масові заходи, інформаційна політика тощо).
Чи може безпосередньо орган місцевого самоврядування набути у постійне користування земельну ділянку для будівництва та обслуговування будівель закладів культурно-просвітницького обслуговування, оскільки інший комунальний заклад, установа та організація не створена.
Проаналізувавши чинне законодавство, я прийшов до висновку, що заборони немає.
Може хтось на практиці вже стикався з таким питанням.
Буду вдячний за коментарії та поради.
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Prometheus »

Robin писав: 18 березня 2017 12:04Орган місцевого самоврядування планує облаштувати майданчик на землях комунальної власності для культурно-просвітницької діяльності
навіщо постійне користування якщо розпорядник та користувач одна особа. Проект ... і земельна ділянка в комунальній власності з кадастровий номером. Щодо цільового то питання до генплану. Наприклад продає сільська рада право оренди. Спочатку робить проект на себе з цільовим 03.07, реєструє в кадастрі, а потім аукціон
Robin
Спец
Спец
Повідомлень: 107
З нами з: 14 вересня 2007 12:45
Репутація: 10

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Robin »

Prometheus писав: 19 березня 2017 13:53 навіщо постійне користування якщо розпорядник та користувач одна особа.
Сільраді необхідно встановити сцену з фундаментом. Архітектурно-будівельна інспекція не реєструє декларацію без земельної ділянки та кадастрового номера.
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Prometheus »

Robin писав: 20 березня 2017 15:50Сільраді необхідно встановити сцену з фундаментом. Архітектурно-будівельна інспекція не реєструє декларацію без земельної ділянки та кадастрового номера.
Правильно зробити проект на ОМС
Приблизно так
Надати дозвіл Такій м/р на розроблення проекту..., за адресою..., для ..., орієнтовною площею... .
далі замовить проект, погодить по 186-1, отримати кадастровий і вирішувати будівельні питання
Не по темі
Я так на дит. садок робив, для можливості збудувати котельню. Холода піджимали, за 4 дні зроблений та погоджений проект на 1.2га з 13тю прилетівшими ділянками та з десятком суміжників. Любо згадати :-)
pan4ik
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 20
З нами з: 25 січня 2009 15:36
Репутація: 1
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення pan4ik »

Prometheus писав: 20 березня 2017 17:13Правильно зробити проект на ОМС
Так раніше і ми робили, однак я нещодавно вже писав повідомлення в іншій темі (https://zemres.com/forum/viewtopic.php? ... 8F#p148277), де приводив скани Держгеокадастру на скасування сертифікованого саме за ТАКІ ПРОЕКТИ.
І сам сиджу і думку гадаю - як робити??
Robin
Спец
Спец
Повідомлень: 107
З нами з: 14 вересня 2007 12:45
Репутація: 10

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Robin »

Там у тих випадках мається на увазі, що ОМС не є субєктом господарюванн. Але ж в даному випадку про господарську діяльність не йде мова. ОМС є юридичною особою комунальної власності. Тобто відповідно до ст. 92 теж має право на постійне користування.
Бо з такою логікою, і будівлю самої сільської ради треба оформлювати на якусь створену установу організацію!
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Prometheus »

► Показати
pan4ik, головне, щоб проект не суперечив ст.10 ЗКУ, а в даному випадку це буде ґ) організація землеустрою та затвердження землевпорядних проектів;
Robin писав: 20 березня 2017 17:31Але ж в даному випадку про господарську діяльність не йде мова. ОМС є юридичною особою комунальної власності. Тобто відповідно до ст. 92 теж має право на постійне користування
тільки по моїй пам'яті якщо ПК чи оренда співпадають з власником ЗД то таке право припиняється
Ще б згадати де це написано, може хто напомнить?
Sergio_Berlusconi
Спец
Спец
Повідомлень: 511
З нами з: 07 жовтня 2016 13:01
Репутація: 309
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Sergio_Berlusconi »

Хотів уточнити на яких саме землях комунальної власності розташований має бути майбутній майданчик (с/г, житл. і громад......)???

Відправлено через 9 хвилин 59 секунд:
Robin писав: 20 березня 2017 17:31Бо з такою логікою, і будівлю самої сільської ради треба оформлювати на якусь створену установу організацію!
Відповідно до нерухомого майна - то колись були ро'зяснення
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Sergio_Berlusconi
Спец
Спец
Повідомлень: 511
З нами з: 07 жовтня 2016 13:01
Репутація: 309
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Sergio_Berlusconi »

Можливо хтось на зомовлення сілської ради робив - ВІДПИШІТЬ
Стаття 47. Проекти землеустрою щодо організації і
встановлення меж територій природно-заповідного
фонду та іншого природоохоронного призначення,
оздоровчого, рекреаційного, історико-культурного,
лісогосподарського призначення, земель водного
фонду та водоохоронних зон, обмежень у
використанні земель та їх режимоутворюючих
об’єктів
thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 726
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 278
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення thom yorke »

Sergio_Berlusconi,
Як на мене, то роз'яснення просто абсурдне.
По-перше, територіальна громада в особі відповідного ОМС уже є власником такої земельної ділянки комунальної власності. Власність, як відомо, передбачає право користування, право володіння та право розпорядження.
Право постійного користування - тип права, похідний від права комунальної/державної власності. Постійне користування передбачає тільки право володіння і право користування. Це ази.
Для чого суб'єкту права визначати відповідно до об'єкту ще одне похідне право, яке є по своїй суті вужчим, ніж право власності? Власник передає свою ж власність самому собі в постійне користування. Це в Держгеокадастрі таке вигадали?

По-друге, Земельний кодекс визначає суб'єктами права постійного користування не всі юридичні особи, а тільки підприємства, установи й організації.
Чи є орган місцевого самоврядування установою чи організацією чи це окрема організаційно-правова форма юридичної особи? Дискусійне питання. Але якщо читати п. 3 ст. 8 ГКУ "в лоб", то не є.

Відправлено через 3 хвилини 8 секунд:
Sergio_Berlusconi писав: 22 березня 2017 11:15 Можливо хтось на зомовлення сілської ради робив
Робив на замовлення ОМС, якщо це ще актуально
РоманАндруськів
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 12
З нами з: 10 грудня 2014 20:31
Репутація: 0
Область: Івано-Франківська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення РоманАндруськів »

ОМС необхідно:
розробити проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки на територіальну громаду села (селища, міста) в особі сільської (селищної, міської) ради з кодом КВЦПЗ: 03.05;
зареєструвати земельну ділянку в ДЗК та отримати витяг;
затвердити проект відведення (з дорученням голові ОМС зареєструвати право комунальної власності територіольної громади села (селища, міста) в особі сільської (селищної, міської) ради);
зареєструвати право комунальної власності в Укрдержреєстрі.
Ми так робили на земельні ділянки під будівлями сільської ради (адмінбудинок, ФАП, клуб). Проходило.
Elenys
Спец
Спец
Повідомлень: 163
З нами з: 26 серпня 2008 22:38
Репутація: 40
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Elenys »

Добрий день колеги. Скажіть хтось формував земельну ділянку сільській раді для будівництва амбулаторії сімейного лікаря? Якою документацію це робили? Сільські ради зобов'язали оформити земельні ділянки і виникає питання, якщо за виготовлення проекту землеустрою сільській раді позбавляють сертифікатів, то можна формувати інвентаризацією? Чи можна сформувати технічною документація із землеустрою щодо інвентаризації земель земельну ділянку вільну від забудови з цільовим 03.03?
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення caseya »

Elenys писав: 05 травня 2018 11:26 інвентаризації земель земельну ділянку вільну від забудови з цільовим 03.03?
а що власне Ви збираєтеся інвентаризувати?
Elenys
Спец
Спец
Повідомлень: 163
З нами з: 26 серпня 2008 22:38
Репутація: 40
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Elenys »

caseya писав: 05 травня 2018 11:43 а що власне Ви збираєтеся інвентаризувати?
Взагалі то питання в іншому. Як сформувати сільській раді ділянку під амбулаторію сімейного лікаря?
caseya, п. 7 Прикінцевих і перехідних положень " Закону про Державний земельний кадастр"- "До державної реєстрації права державної чи комунальної власності на земельні ділянки формування земельних ділянок за рахунок земель державної та комунальної власності, визначення їх угідь, а також віднесення таких земельних ділянок до певних категорій може здійснюватися на підставі технічної документації із землеустрою щодо інвентаризації земель". Так що "ми зібралися" не стільки інвентаризувати, скільки формувати земельну ділянку.
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення caseya »

Elenys,
Ок, Google ;-))
тоді зверніть увагу, що
Elenys писав: 07 травня 2018 08:20 "ми зібралися" не стільки інвентаризувати, скільки формувати земельну ділянку.
(чит. ч. 1 абз. 2 ст. 123 ЗКУ формування з.д. на підставі проекту землеустрою) ;-))
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення ппзкб »

caseya,
caseya писав: 07 травня 2018 11:25 (чит. ч. 1 абз. 2 ст. 123 ЗКУ формування з.д. на підставі проекту землеустрою)
і що? вирвали пару слів з кодексу і всього лише... а на підставі ТД щодо інвентаризації не формується? ;-))
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення caseya »

ппзкб,
"Выходя сухим из воды многие люди забывают, что из воды надо выходить чистым" ;-)) :-)
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення ппзкб »

caseya,
caseya писав: 07 травня 2018 11:39 Выходя сухим из воды многие люди забывают, что из воды надо выходить чистым
ну це зрозуміло, а щось по суті з сфери землевпорядкування, а не філософії можна?
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення caseya »

ппзкб писав: 07 травня 2018 11:43 а щось по суті з сфери землевпорядкуванн
Тільки проект землеустрою :like:
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Astreya »

caseya, ну так ділянку проінвентаризують, ОМС зареєструє право комунальної власності, і по приведеній вами статті (абз.3 п.1) надасть у користування без складання документації із землеустрою
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення caseya »

Astreya,
а подібні випадки в практиці у когось були?
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Astreya »

caseya, складання технічної документації із землеустрою щодо інвентаризації земель? А що тут "кримінального" !)(
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення caseya »

Astreya писав: 07 травня 2018 11:55 тут "кримінального" !)(
може нічого і кримінального, проте є судова практика коли громадян прокуратура через суди позбавила власності на з.д. через ось такі фінти з інвентаризацією :-D
Востаннє редагувалось 07 травня 2018 12:02 користувачем caseya, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення ппзкб »

caseya, Не зовсім подібний випадок, але: на підставі ТД щодо інвентаризації формували ділянку с/г призначення, а потім на підставі наказу і ТД щодо встановлення меж передавали в оренду

Відправлено через 2 хвилини 18 секунд:
caseya, в судовій практиці є випадки коли і по ТД і ПЗ позбавляли власності, це ж не привід щоб їх не робити
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Чи може орган місцевого самоврядування набути земельну ділянку у постійне користування для культурно-просвітницького обс

Повідомлення Astreya »

caseya писав: 07 травня 2018 11:58 позбавила власності на з.д. через ось такі фінти з інвентаризацією
у нас мова йде про користування, а не про право власності.
І якщо вже про суди і прокуратуру, то певно вони на щось ссилаються (закон звичайно).
В темі розмови ми маємо:
Elenys писав: 07 травня 2018 08:20 п. 7 Прикінцевих і перехідних положень " Закону про Державний земельний кадастр"- "До державної реєстрації права державної чи комунальної власності на земельні ділянки формування земельних ділянок за рахунок земель державної та комунальної власності, визначення їх угідь, а також віднесення таких земельних ділянок до певних категорій може здійснюватися на підставі технічної документації із землеустрою щодо інвентаризації земель".
Тобто, шляхом інвентаризації формується ділянка, реєструється право комунальної власності
і на підставі статті 123:
Надання у користування земельної ділянки, зареєстрованої в Державному земельному кадастрі відповідно до Закону України "Про Державний земельний кадастр", право власності на яку зареєстровано у Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно, без зміни її меж та цільового призначення здійснюється без складення документації із землеустрою.
Відповісти