Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Проектна документація - запитання,відповіді, поради
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
serg79
Повідомлень: 2
З нами з: 19 вересня 2020 12:36
Репутація: 2
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення serg79 »

Питання про погодження меж з вкрапленими землевласниками.
Згідно Земельного Кодексу ст 186 "Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного призначення...., погоджуються з власниками, користувачами земельних ділянок, які включаються до території природно-заповідного фонду..... без їх вилучення, крім випадків, коли обмеження безпосередньо встановлені законом або прийнятими відповідно до нього нормативно-правовими актами.
Зрозуміло що власники які включаються до цієї території цього не хочуть, і не погоджують документацію. Підскажіть будб ласка як це питання можливо вирішити?
Калибер
Спец
Спец
Повідомлень: 196
З нами з: 06 квітня 2020 17:10
Репутація: 115
Область: Луганська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення Калибер »

serg79 писав: 19 вересня 2020 13:39 крім випадків, коли обмеження безпосередньо встановлені законом або прийнятими відповідно до нього нормативно-правовими актами
я так думаю не треба з ними (власник, землекористувач) ні чого погоджувати. Просто проінформувати через місцеві ЗМІ про встановлення таких меж.
doslidnik
Спец
Спец
Повідомлень: 810
З нами з: 28 липня 2009 19:47
Репутація: 102
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення doslidnik »

Калибер писав: 20 вересня 2020 14:17 я так думаю не треба з ними (власник, землекористувач) ні чого погоджувати.
Кадастрову зйомку то треба погоджувати? Чи у нас не кадстрова, а наприклад горизонтальна?
Наприклад власники, користувач є лиш на папері, але контури на місцевості які його ідентифікують відсутні, то чти треба його погоджувати?
Калибер писав: 20 вересня 2020 14:17 росто проінформувати через місцеві ЗМІ про встановлення таких меж.
Потім твої дії будуть розглядатись під пристольною увагою. Наприклад експертиза напише зауваження. Варто розрізняти погодження при встановлені та при зйомці напевно.
Аватар користувача
listoferov
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 35
З нами з: 12 січня 2011 14:37
Репутація: 2
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення listoferov »

В кодексі ж написано:
serg79 писав: 19 вересня 2020 13:39 крім випадків, коли обмеження безпосередньо встановлені законом або прийнятими відповідно до нього нормативно-правовими актами.
Треба дивитись що це за об'єкт, на який буде встановлюватись межі територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного призначення (межі не земельної ділянки, а обмеження).
Подивіться в ЗУ "Про природно-заповідний фонд України" та положенні замовника.
Погоджувати межі об'єкту заповідання не потрібно, якщо вони безпосередньо встановлені законом (див. ст 186 ЗКУ)
Калибер
Спец
Спец
Повідомлень: 196
З нами з: 06 квітня 2020 17:10
Репутація: 115
Область: Луганська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення Калибер »

doslidnik писав: 21 вересня 2020 09:19 Кадастрову зйомку то треба погоджувати?
в даному випадку кадастрової зйомки не буде як і кадастрового плану. Згідно ст.47 ЗУ "Про землеустрій" - буде так: матеріали геодезичних вишукувань та землевпорядного проектування на підставі яких буде складено план організації території з відображенням угідь, землевласників і землекористувачів, у тому числі земельних ділянок, щодо яких встановлені обмеження у використанні, план меж земельних ділянок, що включаються до території природно-заповідного фонду та креслення перенесення в натуру (на місцевість) меж території природно-заповідного фонду. Погодження проекту відповідно до ст.186 ЗКУ (крім випадків, коли обмеження безпосередньо встановлені законом або прийнятими відповідно до нього нормативно-правовими актами).
Згідно тієїж статті 47 п."Д" - ....а також інформування про такі обмеження землевласників, землекористувачів, інших фізичних та юридичних осіб. Це ми будемо робити перед встановленням в натурі (на місцевості)
П.С. Ми робили зони санітарної охорони (ще робимо) так у нас більше ніж 200 ділянок зареєстрованих в ДЗК, ми не погоджували, бо це погодження може розтянутися на десяткі років...
І головне - в даному випадку ми не формуємо земельну ділянку, а втановлюємо певний вид обмеження.
Аватар користувача
solim
Спец
Спец
Повідомлень: 1061
З нами з: 06 листопада 2013 13:47
Репутація: 196
Область: Рівненська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення solim »

Калибер писав: 22 вересня 2020 13:10 І головне - в даному випадку ми не формуємо земельну ділянку, а втановлюємо певний вид обмеження.
Саме це слід розуміти як розробникам, так і замовникам.
А ще - проект не змінює ні цільове призначення земельних ділянок, ні категорію земель, а лише встановлює обмеження природоохоронного характеру у їх використанні.
Калибер писав: 22 вересня 2020 13:10 крім випадків, коли обмеження безпосередньо встановлені законом або прийнятими відповідно до нього нормативно-правовими актами
В даному випадку так і є - обмеження встановлені законом, оскільки вже є Положення про об'єкт, Охоронне зобовязання і т.д.
doslidnik
Спец
Спец
Повідомлень: 810
З нами з: 28 липня 2009 19:47
Репутація: 102
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення doslidnik »

Калибер писав: 22 вересня 2020 13:10 в даному випадку кадастрової зйомки не буде як і кадастрового плану. Згідно ст.47 ЗУ "Про землеустрій" - буде так: матеріали геодезичних вишукувань та землевпорядного проектування
Ок. Закон вимагає "геодезичних вишукувань" - що ви під цим розумієте?
Ви будете в проекті показувати елементи місцевості, як ви визначите їхнє місце положення? Певно зйомкою, якою?
Калибер
Спец
Спец
Повідомлень: 196
З нами з: 06 квітня 2020 17:10
Репутація: 115
Область: Луганська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення Калибер »

doslidnik писав: 24 вересня 2020 11:02 Певно зйомкою, якою?
я в попередньому повідомленні пояснив
"в даному випадку кадастрової зйомки не буде як і кадастрового плану", а далі яка зйомка, вам потрібно визначитися самому (ну чи нам-проектантам), згідно "Інструкції з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500 (ГКНТА-2.04-02-98)"
Давайте усі разом подумаємо яку зйомку треба буде виконувати в цьому випадку (бо ми всі бачимо, що законодавство нас заганяє в тупік - кад план не потрібен, кадастрова зйомка теж, а в інструкції більш підходе тахеометрична зйомка, але навіщо нам зйомка з висотами? Да в іструкції є зйомка контурів, але на забудованій території, що вже нас заганяє в певні обмеження...) Хочу почути Вашу думку колеги...
Vitalya29
Спец
Спец
Повідомлень: 115
З нами з: 09 грудня 2011 18:04
Репутація: 14
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення Vitalya29 »

Коллеги, в статье 57 ЗУ "Про землеустрій" указано что "Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду розробляються для біосферних заповідників, природних заповідників, національних природних парків, регіональних ландшафтних парків, ботанічних садів, дендрологічних парків, парків - пам’яток садово-паркового мистецтва та зоологічних парків на землях та земельних ділянках, що включаються до складу цих територій без вилучення у землевласників та землекористувачів."
В этом перечне не указан такой вид ПЗФ как "заказники". По этой причине областная экология не согласовует проект по заказнику, мотивируя это тем, что заказники таким видом документаций не оформляются. Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой и как можно решить?
Калибер
Спец
Спец
Повідомлень: 196
З нами з: 06 квітня 2020 17:10
Репутація: 115
Область: Луганська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення Калибер »

Vitalya29 писав: 28 вересня 2020 11:01 В этом перечне не указан такой вид ПЗФ как "заказники"
Уважно читайте назву ст.47 ЗУ "Про землеустрій" - Стаття 47. Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного призначення, оздоровчого, рекреаційного, історико-культурного, лісогосподарського призначення, земель водного фонду та водоохоронних зон, обмежень у використанні земель та їх режимоутворюючих об’єктів . Далі є додаток 6 та пункт 10.4 "заказники" - ось цього закону - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/105 ... D0%BF#Text.
П.С. А взагалі хто у Вас замовник проекту, да і треба бачити положення про заказник, що там написано.
Vitalya29
Спец
Спец
Повідомлень: 115
З нами з: 09 грудня 2011 18:04
Репутація: 14
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення Vitalya29 »

Калибер писав: 28 вересня 2020 17:57 П.С. А взагалі хто у Вас замовник проекту, да і треба бачити положення про заказник, що там написано.
Заказчик горсовет. Прикрепляю ответы экологии.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення caseya »

Шановні користувачі таке питання.. Держлісгосп почав цікавитися питанням оформлення своїх земельних ділянкок лісгосподарського призначення по всьому району.
Виникло логічне питання, який вид документації робити?
1) Технічка по встановленню меж з.д. по статті 55 ЗУ "Про землеустрій"?
чи
2 ) Проект землеустрою щодо організації і встановлення меж територій лісогосподарського призначення по статті 47 ЗУ "Про землеустрій"
Які думки???
doslidnik
Спец
Спец
Повідомлень: 810
З нами з: 28 липня 2009 19:47
Репутація: 102
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення doslidnik »

doslidnik писав: 21 вересня 2020 09:19 який вид документації робити
Я так розумію проекти територій це створення обмеження, а технічна це встановлення, точніше відновлення меж конкретного держакта.
Аватар користувача
solim
Спец
Спец
Повідомлень: 1061
З нами з: 06 листопада 2013 13:47
Репутація: 196
Область: Рівненська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення solim »

caseya писав: 27 жовтня 2020 22:30 який вид документації робити?
Він же оформлює право на землі, які вже давно в нього в користуванні - технічка.
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення Андрей1978 »

caseya писав: 27 жовтня 2020 22:30Які думки???
Залежіть від того що він планує отримати на виході - земельну ділянку(и) чи межі територій.
caseya писав: 27 жовтня 2020 22:30 1) Технічка по встановленню меж з.д. по статті 55 ЗУ "Про землеустрій"?
чи
2 ) Проект землеустрою щодо організації і встановлення меж територій лісогосподарського призначення по статті 47 ЗУ "Про землеустрій"
Калибер
Спец
Спец
Повідомлень: 196
З нами з: 06 квітня 2020 17:10
Репутація: 115
Область: Луганська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення Калибер »

caseya писав: 27 жовтня 2020 22:30 Держлісгосп почав цікавитися питанням оформлення своїх земельних ділянкок
якщо формування земельних ділянок то тільки "Проект землеустрою щодо відведення земельних ділянок" ст.50 ЗУ "Про землеустрій"
noobapps
Спец
Спец
Повідомлень: 211
З нами з: 30 вересня 2017 22:17
Репутація: 103
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення noobapps »

На мою думку нові ділянки (не обліковувалися в 88 рядку 6зем) - проектом, були держакти постійного користування - ТД з встановлення( відновлення) меж, обліковувалися в 88 (але нема ні ДА, ні старих рішень про передачу - що найімовірніше) - ТД з інвентаризації зі згодою розпорядника.
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення caseya »

Історія така....Держактів не було і не має!
Були записи у формі 6-зем що обліковуються за лісгоспом по 18 сільським радам по району певні площі лісів (по матеріалам роздержавлення 90-х років).
Але що насторожує, що в складі земельних ділянок лісів є і сільськогосподарські землі (пасовища, сіножаті, сади і тд), тобто не чисто ліс!!!
Є дискусія щодо розробки технічки мотивуючи пунктом 5 ПЕРЕХІДНИХ ПОЛОЖЕНЬ Лісового кодексу, що планово-картографічні матеріали лісовпорядкування це і є правовстановлюючим документом.
А інші наголошують, що треба розробляти проекти щодо відведення земельних ділянок мотивуючи тим , що формуються нові земельні ділянки, відомості про які відсутні в ДЗК!!!
noobapps
Спец
Спец
Повідомлень: 211
З нами з: 30 вересня 2017 22:17
Репутація: 103
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення noobapps »

caseya писав: 28 жовтня 2020 13:07 складі земельних ділянок лісів є і сільськогосподарські землі (пасовища, сіножаті, сади і тд), тобто не чисто ліс!!!
обліковуються певно теж не лиш лісові землі (ЗКУ ст.55 "До земель лісогосподарського призначення належать землі, вкриті лісовою рослинністю, а також не вкриті лісовою рослинністю, нелісові землі, які надані та використовуються для потреб лісового господарства"), рішення могли бути і старі,навіть УРСР (звідкись цифри взялися, не зі стелі ж). Зараз роблять ДЗК інвентаризацію лісів Держлісгоспу по купі сільських рад.
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення caseya »

noobapps писав: 28 жовтня 2020 13:53 Зараз роблять ДЗК інвентаризацію лісів Держлісгоспу по купі сільських рад.
А чому саме інвентаризацію? Які законні підстави?
noobapps
Спец
Спец
Повідомлень: 211
З нами з: 30 вересня 2017 22:17
Репутація: 103
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення noobapps »

caseya писав: 28 жовтня 2020 13:58 А чому саме інвентаризацію? Які законні підстави?
сила думки така)) наказ так прийнято. Логіка мабуть така "користувач є (в звіті був, платить земельний податок -273 ПКУ, об'єм користування теж є, необхідно встановити просторові межі користування, обмеження, склад угідь тощо" - найкраще підходить інвентаризація, якщо є рішення старе чи розпорядження ОДА/РДА - підходить і звичайна ТД. Рецепту універсального 100-відсоткового, мабуть, ми з Вами на форумі не знайдемо, все одно зараз "локальні традиції" проявляються сильніше: після розробки документації її ще треба 1)погодити 2)зареєструвати в ДЗК. Можу Вам лиш побажати трохи удачі)
caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 555
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 71
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення caseya »

noobapps писав: 28 жовтня 2020 16:00 наказ так прийнято
а що за наказ?
noobapps
Спец
Спец
Повідомлень: 211
З нами з: 30 вересня 2017 22:17
Репутація: 103
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного

Повідомлення noobapps »

listoferov писав: 21 вересня 2020 16:17 а що за наказ
на проведення інвентаризації
Відповісти