Кадастровий план

Проектна документація - запитання,відповіді, поради
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастровий план

Повідомлення Руслан Пархуць »

Доброго дня, колеги. Пiсля чергового зауваження щодо кадастрового плану захотiлося вникнути в процедуру його складання та виготовлення, бо не може бути їх декiлька видiв (маю на увазi в документацiї iз землеустрою i витязi земельного кадастру), i законодавством це мало б бути врегульовано, i дiйсно так. В перелiку землевпорядної документацiї (як на стадiї формування, так i змiни вiдомостей до даних земельного кадастру) є поняття - кадастровий план. Навiть, коли iде змiна цiльового призначення (а це проект вiдведення) на бажання експерта чи реєстратора можна написати, що опис меж не вiдповiдає даним в ПКК, чи каталог координат має бути в УСК2000 (чи МСК, чи СК), чи межi не погодженi, хоча геодезичнi роботи виконуються тiльки при формуваннi, але є кадастровий план, значить ви робили зйомку i тому маєте узгодити межi, i т.д. Думаю, що в кожного це було. Тому, для роздумiв i аналiзу, хотiлося б почути думку щодо наступного.
  • ЗУ "Про Державний земельний кадастр"
    Стаття 34. Кадастровий план земельної ділянки
    2. Кадастровий план земельної ділянки складається при формуванні земельної ділянки у паперовій та електронній (цифровій) формі.
    3. Порядок складання та затвердження вимог до оформлення кадастрових планів земельних ділянок встановлюється Кабінетом Міністрів України.
  • Постанова КМ "Про затвердження Порядку ведення Державного земельного кадастру"
    64. Невід'ємною складовою частиною Поземельної книги є кадастровий план земельної ділянки - картографічний документ, який створюється за допомогою програмного забезпечення Державного земельного кадастру за формою згідно з додатком 11 під час:
    1) формування земельної ділянки;
    2) надання витягу з Державного земельного кадастру про земельну ділянку.
    65. Кадастровий план земельної ділянки складається в електронній (цифровій) та паперовій формі у масштабі, який забезпечує обов'язкове чітке відображення відомостей, визначених статтею 34 Закону України "Про Державний земельний кадастр".
  • ЗУ "Про Державний земельний кадастр"
    Стаття 24. Державна реєстрація земельної ділянки
    1. Державна реєстрація земельної ділянки здійснюється при її формуванні шляхом відкриття Поземельної книги на таку ділянку.
    4. Для державної реєстрації земельної ділянки Державному кадастровому реєстратору, який здійснює таку реєстрацію, подаються:
    • заява за формою, встановленою центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері земельних відносин;
    оригінал документації із землеустрою, яка є підставою для формування земельної ділянки;
    документація із землеустрою, яка є підставою для формування земельної ділянки у формі електронного документа.
    5. Державний кадастровий реєстратор, який здійснює державну реєстрацію земельних ділянок, протягом чотирнадцяти днів з дня реєстрації заяви:
    • перевіряє відповідність документів вимогам законодавства;
    • за результатами перевірки здійснює державну реєстрацію земельної ділянки або надає заявнику мотивовану відмову у державній реєстрації.
    8. На підтвердження державної реєстрації земельної ділянки заявнику безоплатно видається витяг з Державного земельного кадастру про земельну ділянку. Витяг містить всі відомості про земельну ділянку, внесені до Поземельної книги. Складовою частиною витягу є кадастровий план земельної ділянки.
.
Тобто до документацiї iз землеустрою нiякого кадастрового плану не потрiбно давати, так як i межовi знаки, якi виносяться пiсля його затвердження, так i кадастровий план, реєстратор реєструє, видає заявнику витяг, в якому є кадастровий план i далi -за потребою. А, ще забув щодо рiдного - :)
  • Земельний кодекс
    Стаття 79-1. Земельна ділянка як об’єкт цивільних прав
    1. Формування земельної ділянки полягає у визначенні земельної ділянки як об'єкта цивільних прав. Формування земельної ділянки передбачає визначення її площі, меж та внесення інформації про неї до Державного земельного кадастру.
    3. Сформовані земельні ділянки підлягають державній реєстрації у Державному земельному кадастрі.
    4. Земельна ділянка вважається сформованою з моменту присвоєння їй кадастрового номера.

    Стаття 198. Кадастрові зйомки
    1. Кадастрові зйомки - це комплекс робіт, виконуваних для визначення та відновлення меж земельних ділянок.
    2. Кадастрова зйомка включає:
    а) геодезичне встановлення меж земельної ділянки;
    б) погодження меж земельної ділянки з суміжними власниками та землекористувачами;
    в) відновлення меж земельної ділянки на місцевості;
    г) встановлення меж частин земельної ділянки, які містять обтяження та обмеження щодо використання землі;
    ґ) виготовлення кадастрового плану.
Чому пiдкреслив комплекс, бо дехто думає, що кадастрова зйомка - це помiряв i склав "планчик", що не зовсiм так i цей "планчик" має трохи iншу назву, не Кадастровий план, а План територiї чи План топографiчного знiмання. Дякую.
AndSum
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 43
З нами з: 22 жовтня 2020 00:21
Репутація: 17
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Кадастровий план

Повідомлення AndSum »

Вы абсолютно правы...только кому это надо...
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Кадастровий план

Повідомлення Azhimut »

Руслан Пархуць писав: 03 грудня 2020 19:36 Тобто до документацiї iз землеустрою нiякого кадастрового плану не потрiбно давати
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про землеустрій
(Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2003, № 36, ст.282)
Стаття 50. Проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок
...
Проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок включають:

...
кадастровий план земельної ділянки;


Стаття 55. Технічна документація із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості)

...
Технічна документація із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) включає:
...
и) кадастровий план земельної ділянки;

Стаття 56. Технічна документація із землеустрою щодо поділу та об’єднання земельних ділянок

Технічна документація із землеустрою щодо поділу та об’єднання земельних ділянок включає:
...
в) кадастрові плани земельних ділянок, які об’єднуються в одну земельну ділянку, або частини земельної ділянки, яка виділяється в окрему земельну ділянку;
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Кадастровий план

Повідомлення Руслан Пархуць »

Azhimut писав: 03 грудня 2020 20:51
► Показати
ок, а я про що, включаємо (пiд час реєстрацiї - додаємо витяг, який нам видає реєстратор), на стадiї реєстрацiї чи присвоєння кадастрового номеру документацiя ще не закiнчена, ще є пiсля цього затвердження (в деяких випадках), винесення меж i закрiплення їх межовими знаками, якi є складовою документацiї iз землеустрою.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Кадастровий план

Повідомлення Azhimut »

Руслан Пархуць писав: 03 грудня 2020 21:11 ок, а я про що, включаємо
Ні, кад.план вже у складі документації. Просто вписуємо кадастровий номер (зону,квартал вже знаємо, лише номер ділянки у кварталі).
Це говорить про те, що він уособлює всю динаміку, від формування до реєстрації земельної ділянки.
Руслан Пархуць писав: 03 грудня 2020 19:36 бо не може бути їх декiлька видiв (маю на увазi в документацiї iз землеустрою i витязi земельного кадастру)
Виходить, що може. Землевпорядний - проектний, по суті план, ДЗК-ий - про фактичний стан, по суті витяг.
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Кадастровий план

Повідомлення Руслан Пархуць »

Azhimut писав: 03 грудня 2020 21:41 Ні, кад.план вже у складі документації. Просто вписуємо кадастровий номер (зону,квартал вже знаємо, лише номер ділянки у кварталі).
Це говорить про те, що він уособлює всю динаміку, від формування до реєстрації земельної ділянки.
  • ЗУ "Про Державний земельний кадастр"
    Стаття 1. Визначення термінів
    державна реєстрація земельної ділянки - внесення до Державного земельного кадастру передбачених цим Законом відомостей про формування земельної ділянки та присвоєння їй кадастрового номера

    Стаття 24. Державна реєстрація земельної ділянки
    8. На підтвердження державної реєстрації земельної ділянки заявнику безоплатно видається витяг з Державного земельного кадастру про земельну ділянку. Витяг містить всі відомості про земельну ділянку, внесені до Поземельної книги. Складовою частиною витягу є кадастровий план земельної ділянки.
Azhimut писав: 03 грудня 2020 21:41 Виходить, що може. Землевпорядний - проектний, по суті план, ДЗК-ий - про фактичний стан, по суті витяг.
  • Це нiсенiтниця - ми проектний, реєстратор iснуючий, а пiсля затвердження - реєстратор знову видає проектний витяг. Я, наприклад, даю iснуючий стан, а пiсля затвердження вносяться змiни в угiддя, цiльове, категорiю i т.д. (в обмiнному файлi)
Востаннє редагувалось 03 грудня 2020 23:22 користувачем Руслан Пархуць, всього редагувалось 1 раз.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Кадастровий план

Повідомлення Azhimut »

Руслан Пархуць писав: 03 грудня 2020 22:16 Я, наприклад, даю iснуючий стан, а пiсля затвердження вносяться змiни в угiддя, цiльове, категорiю i т.д.
Я, наприклад, даю проектний стан, принаймні цільове призначення, категорія.
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Кадастровий план

Повідомлення Руслан Пархуць »

Azhimut писав: 03 грудня 2020 23:22 Я, наприклад, даю проектний стан, принаймні цільове призначення, категорія.
а обмiнний файл теж зразу проектний? Вiн ж має вiдповiдати кадастровому плану.
P.S. Забув, Ви ж писали, що даєте проектний, а реєстратор на основi файлу - iснуючий.
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Кадастровий план

Повідомлення Руслан Пархуць »

Azhimut писав: 03 грудня 2020 23:22 Я, наприклад, даю проектний стан, принаймні цільове призначення, категорія.
I як тодi з п.2 статтi 34 ЗУ "Про Державний земельний кадастр" Кадастровий план земельної ділянки складається при формуванні земельної ділянки у паперовій та електронній (цифровій) формі.
  • статтi 11. Вимоги до відомостей про об'єкти Державного земельного кадастру
    1. Відомості про об'єкти Державного земельного кадастру під час внесення їх до Державного земельного кадастру мають відповідати існуючим характеристикам об'єктів у натурі (на місцевості), визначеним з точністю відповідно до норм та правил, технічних регламентів.
P.S. Тому i виходить, що ми робимо щось не те, два документи однакової назви в документацiї iз землеустрою, навiть три (наш i два витяги з ДЗК - з iснуючими на момент їх внесення в систему даними). I що правильнiше, напевно витяги з ДЗК з їхнiми кадастровими планами, що вiдображають iснуючий, на момент внесення, стан земельної дiлянки.
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Кадастровий план

Повідомлення Руслан Пархуць »

Розкажу, чому створив цю Тему i що мене "зачiпило". Кадастровим реєстратором дано вiдмову при внесеннi змiн пiд час складання проекту вiдведення по змiнi ЦП наступного змiсту
на кадастровому плані не вірно зазначено суміжника земельної ділянки, а саме від А до Б.Відповідно до ст.34 Закону "Про Державний земельний кадастр" на кадастровому плані земельної ділянки повинні бути відображені кадастрові номери суміжних земельних ділянок (за наявності)
На момент складання проекту по змiнi ЦП в кадастрi зареєстрували земельну дiлянку (поруч).
На що я вiдписав наступне:
Вiдповiдно до п.12 ст.791 Земельного кодексу України 12. межі суміжних земельних ділянок приватної власності можуть бути змінені їх власниками без формування нових земельних ділянок за технічною документацією із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості).
Відомості про межі земельної ділянки вносяться до Державного земельного кадастру на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) - у разі встановлення (відновлення) меж земельної ділянки за її фактичним використанням відповідно до статті 107 Земельного кодексу України та у разі зміни меж суміжних земельних ділянок їх власниками (стаття 21 Закону України "Про Державний земельний кадастр").
Потiм (через 14 днiв) iншим реєстратором надано знову вiдмову i того ж самого змiсту, i мене "понесло", розписав всю процедуру формування, реєстрацiї земельної дiлянки i внесення змiн до неї (майже всю :-), в т.ч. i кадастрового плану), а щодо самого зауваження, то написав, що:
Статтею 21 ЗУ "Про Державний земельний кадастр" визначено підстави та основні вимоги щодо внесення відомостей до Державного земельного кадастру, в тому числi цiльового призначення земельної дiлянки та вiдомостей про межi суміжних земельних ділянок:
  • відомості про межі земельної ділянки вносяться до Державного земельного кадастру на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) - у разі встановлення (відновлення) меж земельної ділянки за її фактичним використанням відповідно до статті 107 Земельного кодексу України та у разі зміни меж суміжних земельних ділянок їх власниками;
  • відомості про цільове призначення земельних ділянок вносяться до Державного земельного кадастру на підставі проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки, яким передбачена зміна її цільового призначення;
atb
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 29 липня 2008 22:27
Репутація: 32

Re: Кадастровий план

Повідомлення atb »

про що тут можна говорити... вони там усі юристи-меліоратори з дипломами пту - столяра якщо такі є xD
приклад такого столяра наводжу знизу
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Кадастровий план

Повідомлення Руслан Пархуць »

atb писав: 05 грудня 2020 23:05 про що тут можна говорити... вони там усі юристи-меліоратори з дипломами пту - столяра якщо такі є xD
приклад такого столяра наводжу знизу
► Показати
Щодо Вашого питання, то Держземагенство в першу чергу керується правовими актами, а це:
  • Види правових актів за суб'єктами нормотворчості в Україні:

    Верховна Рада України — закони і постанови,
    Верховна Рада Автономної Республіки Крим -- постанови (з питань, що носять нормативно-правовий характер) / рішення (з питань організаційно-розпорядчого характеру);
    Президент України — укази (нормативні та ненормативні) / розпорядження;
    Кабінет Міністрів України — постанови і розпорядження;
    керівники міністерств і відомств — нормативні накази, інструкції, розпорядження, положення, вказівки міністра;
    Рада Міністрів Автономної Республіки Крим — постанови, рішення і розпорядження',
    голови місцевих (обласних і районних) державних адміністрацій — розпорядження;
    місцеві ради народних депутатів, їх виконавчі комітети -рішення і нормативні постанови; керівники 'їхніх управлінь і відділень — нормативні накази;
    адміністрація державних підприємств, установ, організацій -нормативні накази, статути, положення та інструкції.

:-) Це я не на захист, а суто законодавчо. В мене теж була така вiдмова i я писав коректурний з посиланнями на рiшення судiв у подiбних ситуацiях, бо iншого варiату не було
Аватар користувача
KolS
Спец
Спец
Повідомлень: 497
З нами з: 08 січня 2011 21:11
Репутація: 106
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастровий план

Повідомлення KolS »

В кого, які думки (що це, як відображати і чи взагалі це той самий кадастровий план, що міститься в документації із ЗУ) з приводу внесених змін в ст. 34 Про Державний земельний кадастр "-відомості про встановлені межові знаки (у разі формування земельної ділянки)."
Spoiler
12333.jpg
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
LStrike
Спец
Спец
Повідомлень: 199
З нами з: 03 травня 2010 14:56
Репутація: 114
Область: Чернігівська

Кадастровий план

Повідомлення LStrike »

Теж сиджу голову ламаю. Трохи не ясно, що мали на увазі ті хто то писав.
Вцілому, опираючись на формулювання, я так розумію можна написати відомості відсутні, бо втановлених межових не виявлено (чи шось подібне).

А ще цікавий момент про винесення в натуру меж охоронних зон, смуг ...
Думаю як вихід всі будуть просто тулити окрему табличку з координатами охоронної зони, але як на мене то формулювання трохи не про це. Хоча знову ж неясно, що мав на увазі законодавець.

І якщо земельна ділянка формується шляхом поділу з уже існуючої, то чи треба тулити кадплан на залишок. І якшо треба то, що в ньому зазначати про межові, зони...
h0@r41k
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 12
З нами з: 04 червня 2021 10:57
Репутація: 4
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастровий план

Повідомлення h0@r41k »

Доброго дня! Чи може хтось скинути зразок Кадастрового плану згідно нових вимог?
Хто як робить і в кого вже проходило екстереторіальність!
Аватар користувача
zemleustriy-ocinka
Спец
Спец
Повідомлень: 751
З нами з: 15 липня 2019 12:21
Репутація: 154
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастровий план

Повідомлення zemleustriy-ocinka »

Колеги, на кад. плані вказуємо виявлені межові знаки, чи ті, що ми встановлюємо?
Аватар користувача
zemlyk
Повідомлень: 6
З нами з: 15 липня 2021 16:05
Репутація: 2
Область: Донецька
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Кадастровий план

Повідомлення zemlyk »

вважаю: таблиця с проектними межовими знаками - для кадастра
Калибер
Спец
Спец
Повідомлень: 196
З нами з: 06 квітня 2020 17:10
Репутація: 115
Область: Луганська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастровий план

Повідомлення Калибер »

zemleustriy-ocinka писав: 20 серпня 2021 13:14 Колеги, на кад. плані вказуємо виявлені межові знаки, чи ті, що ми встановлюємо?
як що виявили в натурі то вказуєте і звісно як що встановлюєте (реально встановлюєте) теж вказуєте, а так прописуйте що межі зем діл проходять ... по ...
Аватар користувача
zemleustriy-ocinka
Спец
Спец
Повідомлень: 751
З нами з: 15 липня 2019 12:21
Репутація: 154
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастровий план

Повідомлення zemleustriy-ocinka »

Калибер писав: 20 серпня 2021 22:05 як що виявили в натурі
на присадибках постійно розписую стовпи та паркани
coldunand
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 17
З нами з: 08 грудня 2015 14:47
Репутація: 0
Область: Чернігівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастровий план

Повідомлення coldunand »

Доброго, підкажіть, будь ласка, де написано яке повинно зазначаться цільове використання фактичне (яке зазначене до проекту) чи запроектоване (яке буде після проекту). Дякую
maland
Спец
Спец
Повідомлень: 354
З нами з: 28 грудня 2017 12:17
Репутація: 98
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастровий план

Повідомлення maland »

coldunand писав: 30 листопада 2021 10:10 Доброго, підкажіть, будь ласка, де написано яке повинно зазначаться цільове використання фактичне (яке зазначене до проекту) чи запроектоване (яке буде після проекту).
Пишіть обидва. Бо на це питання точної відповіді немає. Памятаю раз відправив на екстериторіальнсть з існуючим - відмова, бо має бути проектна. Відправив той самий з проектною - відмова, бо треба існуючий. Інше цікаве питання - які відомості вносити в обмінник.
YSV05
Спец
Спец
Повідомлень: 114
З нами з: 26 жовтня 2009 17:25
Репутація: 38
Область: Дніпропетровська

Кадастровий план

Повідомлення YSV05 »

maland писав: 30 листопада 2021 14:21 з проектною - відмова, бо треба існуючий. Інше цікаве питання - які відомості вносити в обмінник.
якщо формування нової ділянки, то існуючого ЦП не може бути апріорі. При зміні ЦП можна обидва, реєстрація "з нуля" - виключно проектне. В обмінник - проектне в обох випадках (за умови, що є рішення про зміну ЦП)
gusbiz
Спец
Спец
Повідомлень: 116
З нами з: 14 грудня 2008 15:39
Репутація: 3
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастровий план

Повідомлення gusbiz »

coldunand писав: 30 листопада 2021 10:10 підкажіть, будь ласка, де написано яке повинно зазначаться цільове використання фактичне
пункт 1 ст. 11 Закону України "Про ДЗК"
maland
Спец
Спец
Повідомлень: 354
З нами з: 28 грудня 2017 12:17
Репутація: 98
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастровий план

Повідомлення maland »

YSV05 писав: 30 листопада 2021 14:43 В обмінник - проектне в обох випадках (за умови, що є рішення про зміну ЦП)
та і роблю. Але були часи коли вимагали проскакувало ставити землі запасу. А ще був селектор десь у 2020р., де казали ставити угіддя існуюче: відводите під забудову - проектне цільове, існуюче угіддя.
YSV05
Спец
Спец
Повідомлень: 114
З нами з: 26 жовтня 2009 17:25
Репутація: 38
Область: Дніпропетровська

Кадастровий план

Повідомлення YSV05 »

maland писав: 02 грудня 2021 16:38 ставити землі запасу... проектне цільове, існуюче угіддя.
землі запасу, то самодіяльність необізнаних людей, нездатних прочитати вимоги; з останнім повністю згоден щодо відповідності нормам, хоча особисто вважаю зайвим клопотом при проектуванні реєструвати чинні угіддя, а потім морочитися з внесенням змін. Як на мене - проект є проект, а тому реєстрація існуючого стану нікому не потрібна.
Відповісти