Підстава скасування визначеного кадастрового номеру

Про присвоєння кадастрових номерів
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Підстава скасування визначеного кадастрового номеру

Повідомлення Сhibis »

Підскажіть, така ситуація: номер визначався у 2009р. був проект, десь на етапі затвердження він "заглох", принаймі за нього ходив сам замовник, а не організація. Потім - не відомо. Зараз цю ділянку (а там "жирний" кусок) рада хоче "виковиряти" з бази даних. Яка має бути для цього законна підстава? Рада аргументує тим що вийшов термін дії того рішення яким передавалась та ділянка, але саме рішення не відміняє (а раптом користувач "спливе", а там і серйозні люди підтянуться?). Їм краще, щоб відділ скасував кад. номер. Яка для цього підстава? Я знаю про
"14-2. Розгляд доопрацьованої документації із землеустрою та обмінного файла здійснюється відповідно до пунктів 10 - 141 цього Тимчасового порядку. ....У разі неподання доопрацьованої документації із землеустрою та обмінного файла на повторний розгляд протягом року визначений кадастровий номер анулюється."
Це не підходить. На той час документація пройшла всі земельні погодження, десь буксувала в екології, загалом до правовстановлюючого документу діло не дійшло... Вже досить тривалий час шукаю офіційну причину скасування визначеного кад. номеру і обмінного файлу в базі даних. Крім "14-2" ПКМ №749 ні де такі моменти не прописані.
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Повідомлення Сhibis »

Доброго дня! Ситуація, яку я описував вище в виду відсутності реакції Держкомзему (роз’яснення чекаємо третій місяць, сьогодні маленький ювілей) дістала в якійсь мірі очікуване продовження. Нинішня влада в РДА продовжила переглядати розпорядження своїх попередників і вимагати від нас скасування кад. номерів і ділянок в базі даних чергового кадастрового плану. Аргументи ті ж – немає правовстановлюючого документу, не затверджена документація яка складалась 2-3 роки назад (мається на увазі відведення ділянок).. А у нас немає чіткої позиції Держкомзему та Головного, а також відповідного посилання на закон (знову таки: ділянки за які йдеться мова були внесені до 2010 р.). Люди не винні, що їх розробники десь «буксують» в екології, не складуть ціни з ДЗК чи взагалі втратили ліцензію. Може в когось була чи є подібна ситуація, поділіться…
LGU
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 08 червня 2008 15:27
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення LGU »

Основанием для удаления из базы может быть решение (ОМС, суда), распоряжение РДА. Чье-то желание -не может быть таким основанием.
Мы (разработчики)годами не можем удалить из базы случайные участки (скинула какая-то фирма с ошибкой, ее завернули исправлять, а участок оставили и теперь ни за какие коврижки не удаляют)
Сhibis писав:Люди не винні, що їх розробники десь «буксують» в екології, не складуть ціни з ДЗК чи
Разработчики не виноваты в том, что люди не хотят оплачивать бесплатный висновок екологии, а наличие или отсутствие лицензии - не повод не выполнять обязательства.
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Повідомлення Сhibis »

LGU писав:Основанием для удаления из базы может быть решение (ОМС, суда), распоряжение РДА. Чье-то желание -не может быть таким основанием
Я не проти Pioner . Як це законно відстояти? Якби ж ссилку на якийсь закон...
А в полеміку за ліцензіатів зараз вступати не хочу. Втомився... facepalm
addblock
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 45
З нами з: 09 липня 2007 14:37
Репутація: 0

Повідомлення addblock »

На підставі п. 10 статті 24 Закону України «Про Державний земельний кадастр»
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Повідомлення Сhibis »

addblock писав:На підставі п. 10 статті 24 Закону України «Про Державний земельний кадастр»
Не підходить. Реєстрація ділянки не пройшла, кад номер лише визначений, а не присвоєний.
Юлия1501
Спец
Спец
Повідомлень: 77
З нами з: 14 лютого 2011 13:46
Репутація: -5
Область: Донецька

Повідомлення Юлия1501 »

А можно узнать, решение ОМС было на разрешение на разработку проекта отвода, или уже на предоставление, в принципе наш горсовет дальновидно прописывает в решении срок его действия, не успели обратиться отменяется. Правда это 3-4 года как делается. Ну у нас был случай, в 2005г. человек начал оформлять отвод под ж.д. и бросил не дойдя до решения и пройдя ДЗК, найти его невозможно, другой решил оформить на себя, писали письма от местного Госкомзема - прошу удалить участок гр.ААААА из АСДК т.к на 00.00.00 г на земельный участок по адресу ББББББББ правоустанавливающие документы отсутствуют. Головняк конечно был, ругались и с Госкомземом и с ДЗК, но мужик победил, сейчас госакт получает.
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Повідомлення Сhibis »

Юлия1501 писав:А можно узнать, решение ОМС было на разрешение на разработку проекта отвода, или уже на предоставление, в принципе наш горсовет дальновидно прописывает в решении срок его действия, не успели обратиться отменяется
На той час строки в дозволах не завжди вказували, це пару років назад в нас стало це обовязковим. Там було так:
1. надати дозвіл...., 2. після погодження представити на затвердження... і т.д.
Питання в тому, чому зараз РДА не може той дозвіл скасувати. Начеб-то й причина є: п/з досі не представлений на затвердження, можна використати терміни прописані в новому законодавстві. Але не роблять цього, хочуть чужими руками... no
Юлия1501
Спец
Спец
Повідомлень: 77
З нами з: 14 лютого 2011 13:46
Репутація: -5
Область: Донецька

Повідомлення Юлия1501 »

Сhibis, я поняла так, что обменный файл прошел в 2009г, на тот момент действовала старая инструкция по изготовлению обменных файлов( по- моему 2003г) и там было прописано, что если в течении 3 месяцев со дня занесения участка в АСГЗК земельный участок не был предоставлен в горсовет на решение о предоставлении земельного участка, обменный файл подлежит аннулированию
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Повідомлення Сhibis »

Юлия1501 писав:на тот момент действовала старая инструкция по изготовлению обменных файлов( по- моему 2003г)
Якщо Ви про наказ №136 від 23.05.2003 - то там немає нічого такого, щоб допомолго у вирішення цього питання.
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Повідомлення Сhibis »

Все, фініта ла комедіа, Держкомзем надав роз"яснення -
" Відповідно ст.. 79 ЗКУ земельна ділянка - це частина земної поверхні з установленими межами, певним місцем розташування з визначеними щодо неї правами.
Згідно пункту 1.5 вказівки Держкомзему від 20.03.2002р №12 кадастровий номер що використовується тільки для кодування земельних ділянок, несе в собі інформацію щодо місцеположення земельної ділянки в межах адміністративно-територіального устрою і не обов’язково повинен слугувати об’єктом синтаксичного чи семантичного аналізу з метою отримання будь-яких інших даних похідного характеру.
Оскільки документація із землеустрою не затверджена і відповідне рішення не прийнято, то земельна ділянка не сформована і на неї не відкрито Поземельну книгу , а територія, на якій були виконані геодезичні роботи по відведення земельної ділянки вільна.
Крім того, кадастровий номер використаний для ідентифікації земельної ділянки у 2008 р. у даному випадку анулюється і не може бути використаний для ідентифікації нової земельної ділянки 14-2, 14-4 Тимчасового Порядку …)"

Ось так... Pioner
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Повідомлення Сhibis »

NikRvzr писав:а посилання на повний текст не дасте?
А це і є повний текст, просто в кінці я не дописав повну назву Постанови№749. :)
saa
Спец
Спец
Повідомлень: 71
З нами з: 02 серпня 2008 22:11
Репутація: 0

Повідомлення saa »

Шановний "Сhibis", будьласк викладіть цього листа в повному форматі. !Alkogol!
andrew89
Спец
Спец
Повідомлень: 113
З нами з: 03 січня 2011 19:47
Репутація: 10
Область: Херсонська
Місце роботи: Інше

Повідомлення andrew89 »

Сhibis писав:Відповідно ст.. 79 ЗКУ земельна ділянка - це частина земної поверхні з установленими межами, певним місцем розташування з визначеними щодо неї правами.
Згідно пункту 1.5 вказівки Держкомзему від 20.03.2002р №12 кадастровий номер що використовується тільки для кодування земельних ділянок, несе в собі інформацію щодо місцеположення земельної ділянки в межах адміністративно-територіального устрою і не обов’язково повинен слугувати об’єктом синтаксичного чи семантичного аналізу з метою отримання будь-яких інших даних похідного характеру.
Оскільки документація із землеустрою не затверджена і відповідне рішення не прийнято, то земельна ділянка не сформована і на неї не відкрито Поземельну книгу , а територія, на якій були виконані геодезичні роботи по відведення земельної ділянки вільна.
Крім того, кадастровий номер використаний для ідентифікації земельної ділянки у 2008 р. у даному випадку анулюється і не може бути використаний для ідентифікації нової земельної ділянки 14-2, 14-4 Тимчасового Порядку …)"

цікаве дуже роз"яснення )) накрутили як могли.

особисто моя думка така. База даних АС ДЗК, в яку внесена земельна ділянка є лише складовою частиною державного земельного кадастру. Якщо існує рішення або розпорядження органу місцевого самоврядування або місцевої адміністрації про дозвіл на виготовлення документації із землеустрою, то без скасування цього рішення вносити зміни до АС ДЗК є незаконним. Отже хай адміністрації або місцеві ради розшукують громадян, яким раніше було надано дозволи та приймають відповідні виконавчі документи про скасування цього розпорядження. Не варто забувати що державний земельний кадастр-свого роду статистична звітність і внесення змін до нього повинно відбуватися лише за вагомих підстав.

Додано через 2 хвилини 18 секунд:
більш довгий варіант, звичайно, скасовувати підстави внесення до АС ДЗК через суд.
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

andrew89 писав:державний земельний кадастр-свого роду статистична звітність і внесення змін до нього повинно відбуватися лише за вагомих підстав
саме так, але
andrew89 писав:...хай адміністрації або місцеві ради розшукують громадян, яким раніше було надано дозволи та приймають відповідні виконавчі документи про скасування цього розпорядження
Розшукувати? Заради чого? Думаєте їм нема більш чим зайнятись?
andrew89
Спец
Спец
Повідомлень: 113
З нами з: 03 січня 2011 19:47
Репутація: 10
Область: Херсонська
Місце роботи: Інше

Повідомлення andrew89 »

zemkov писав:Розшукувати? Заради чого? Думаєте їм нема більш чим зайнятись?
а на підставі чого скасовувати попередні розпорядження? заяву треба від громадянина... ось нащо
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

andrew89 писав:а на підставі чого скасовувати попередні розпорядження? заяву треба від громадянина... ось нащо
Так кому це треба?
Адміністрації? Не думаю.
Громадянину? - так нехай і пише заяву...
Але якщо це треба лише для того, щоб не псувати статистичну звітність - ви мене вибачте... no
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Повідомлення Сhibis »

saa писав:будьласк викладіть цього листа в повному форматі
Лист прийшов почтою, сканер тимчасово не працює, я перебрав текст "тютенька - в тютеньку" :), лише забрав назву підприємства - набувача. Розумію Ваше розчарування і сподівання на те, що просто той "Chibis" не все виклав. no. Запевняю, все залишив без змін, текст оригінальний. Мене він теж не дуже влаштувує, але маємо якраз таке...Погоджуюсь з andrew89, розумію zemkov. Це ж скільки можна під це роз"яснення "натворити" lol2
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

Сhibis писав:Це ж скільки можна під це роз"яснення "натворити"
Саме тому народ і трєбує ФАКТИ в студію!
evd
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 18
З нами з: 02 грудня 2013 14:58
Репутація: 0
Область: Вінницька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення evd »

Підскажіть будь ласка хто повинен скасовувати реєстрацію земельної ділянки з кадастровим номером(сам запис в державному зем кадастрі)якщо є рішення судів про скасування реєстрації зем ділянки та визнано недійсним акт з кадастровим номером на зем ділянку, акт був виданий в 2010році рішення судів за 2013 рік,також скасовані рішення на підставі яких був виданий скасований акт. Виготовили проектну документацію, але держземагенство не видає витяг тому, що ділянка накладається на скасовану, говорять що вони не мають права вносити скасування. У державного реєстратора зем діл не зареєстрована тільки в Держкадастрі. Що робити далі? До кого йти? Дякую. З повагою Євдокія.
Аватар користувача
KolS
Спец
Спец
Повідомлень: 497
З нами з: 08 січня 2011 21:11
Репутація: 106
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення KolS »

evd писав:Підскажіть
Зверніться з офіційним листом в обласне управління, нехай надають роз'яснення... morgayu
evd
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 18
З нами з: 02 грудня 2013 14:58
Репутація: 0
Область: Вінницька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення evd »

Зверталась в обласне управління, там не знають як. Сказали, що усних звернень було багато, а письмове моє перше, тому будуть питати роз'яснення у Києві. В Київ відіслала звернення також, але відповіді поки що немає. Що робити далі не знаю. замкнуте коло. Дякую, Євдокія.
Відповісти