Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Усі питання щодо державної реєстрації ДА і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
iii_iii
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 20 березня 2023 14:09
Репутація: 4
Область: Львівська
Місце роботи: Інше

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення iii_iii »

Малібу писав: 21 березня 2023 08:19 п. 14 ст. 21 Закону України "Про Державний земельний кадастр"
Я не бачу тут чіткої норми яка забороняє створити обмінний файл, чи внести зміни в файл (не документацію) не безпосередньому розробнику документації, якщо не порушуються норми закону і технічно можливість передбачена навіть в структурі електронного документу. Ви дали якраз посилання на оцінку, розглянемо ситауцію: розроблена документація з оцінки, пройдено всі відповідні інстанції (правда тепер інстанцій менше), рада тягне із затвердженням, затверджує пізніше, на той момент організація розробник не має повноважень проводити господарську або професійну діяльність чи вже перестав існувати. Ви стверджуєте що внести відомості неможливо і рада має замовляти нову оцінку? Або аналогічна ситуація зі зміною меж: документація затверджена через пару років після розробки, розробник перестає існувати як суб'єкт господарської діяльності, є затверджена документація, каталог координат, що забороняє створити електронний документ іншому суб'єкту господарювання, який відповідно до закону має право займатись такою діяльністю? Менш критичний випадок це договір підряду з іншою організацією, припустим у зв'язку з тимчасовою відсутністю в штаті сертифікованих інженерів-землевпорядників.

Також є затверджені межі до набуття чинності норм стосовно електронного документу, щоб внести відомості громада має знову замовляти нову документацію з усіма погодженнями чи затвердженнями?

Також є ст. 31 ЗУ Про землеустрій щодо внесення змін в документацію, навіть вона НЕ зазначає що зміни в документацію може вносити виключно первинний розробник, там зазначено "особою, яка відповідно до вимог цього Закону може бути розробником документації із землеустрою за рішенням органів виконавчої влади, органів місцевого самоврядування...", проте внесення будь-яких змін передбачає всі етапи погодженння і затвердження що практично = зробити нову документацію. Правда створення електронного документу це не внесення змін в документацію, це відображення результату в електронному виді

Буду вдячний якщо обширніше поділитесь баченням стосовно вище наведених випадків.
Востаннє редагувалось 21 березня 2023 14:06 користувачем iii_iii, всього редагувалось 1 раз.
Kola
Спец
Спец
Повідомлень: 461
З нами з: 13 грудня 2016 13:42
Репутація: 172
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення Kola »

Вам вище все пояснили, обмінний файл результат землевпорядної роботи, не вспіли- все наново...
iii_iii
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 20 березня 2023 14:09
Репутація: 4
Область: Львівська
Місце роботи: Інше

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення iii_iii »

Kola писав: 21 березня 2023 14:05 Вам вище все пояснили, обмінний файл результат землевпорядної роботи, не вспіли- все наново...
Будьте ласкаві, конкретизуйте норму закону яка забороняє. Вище послались на підстави та вимоги внесення відомостей. Відповідно п. 14 ст. 21 Закону України "Про Державний земельний кадастр" кадастровому реєстратору подадуть документацію розроблену організацією "А" з результатом робіт - електронним документом, створеним організацією "Б", де файл відповідатиме документації. В полі яке відповідатиме за створення електронного документу буде вказана організація яка створила електронний документ/внесла зміни в електронний документ - організація "Б", а в полі яке відповідає за виконавця документації -виконавці документації "А". У даному випадку яка норма порушена чи недотримана?
Светлана
Повідомлень: 3
З нами з: 12 січня 2016 21:39
Репутація: 1
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення Светлана »

iii_iii писав: 21 березня 2023 14:21 Будьте ласкаві, конкретизуйте норму закону яка забороняє.
Відповідно до п.3 додатку 1 Постанови 1051 Зміст електронного документа формується на основі відомостей, що містяться у паперових документах та їх аналогах в електронній формі, складених виконавцями робіт. До електронного документа вноситься інформація про виконавців робіт із землеустрою відповідно до п.4 цього ж додатку. Виконавець робіт заповнює ті елементи електронного документа, щодо яких він розробляє документацію із землеустрою, згідно додатку 7. Тобто, якщо Ви не розробник паперової документації, то які елементи електроного документа Ви будете заповнювати. На електроний документ накладається підпис розробника електронного документа. Тобто, підписант та виконавець робіт, зазначений у електронному документі не будуть збігатися. Електронний документ разом з електроним підписом не будуть співпадати з паперовим в частині виконавців робіт, для електронного документа це невідємні частини його структури, порушується логіка створення електронного документу. Таким чином, порушуються норми постанови 1051
iii_iii
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 20 березня 2023 14:09
Репутація: 4
Область: Львівська
Місце роботи: Інше

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення iii_iii »

Светлана писав: 21 березня 2023 16:22 Таким чином, порушуються норми постанови 1051
Дякую, грунтовно, особливо п.7, але я поки ще наразі не можу з вами погодитись до кінця. Зокрема через пункт 25 Додатку 1 Постанови 1051, де йде мова про виконавця/коригувальника електронного документа, а також пункту 30, 2), де йде мова про безпосереднього виконавця.
Светлана писав: 21 березня 2023 16:22 Тобто, якщо Ви не розробник паперової документації, то які елементи електронного документа Ви будете заповнювати
Логічно, якщо брати окремо від всього тільки один пункт. Якщо розглянемо ідеальну ситуацію, коли совісний розробник зробив і документацію і файл. Але тепер розробника нема, у файл потрібно вписати дату затвердження документації. Керуючись структурою вимог до електронного документу таке зробити можливо, п.26 2) Додатку 1 Постанови 1051 передбачає поле Actions, яке відповідає за зміни. Якщо файл не відповідає документації то щоб його привести поле Actions буде заповнене, майже до нового формування документа, а якщо відповідає то зміни тільки в графі затвердження документації.
Светлана писав: 21 березня 2023 16:22 На електроний документ накладається підпис розробника електронного документа. Тобто, підписант та виконавець робіт, зазначений у електронному документі не будуть збігатися.
Саме так, на електронний документ накладає підпис той хто створив/вніс зміни електронний документ і він же вказується в InfoLandWork. П 25 Додатку 1 Постанови 1051 не зазначає що це мають бути саме розробники документації, розробники в п.30. Структура електронного документу чітко відділяє розробників електронного документа і розробників документації і ніде нема норми обов'язковості співпадіння цих полів. Чи, можливо, ще десь є вимоги що підписант електронного документа це безпосередній розробник документації?
Документація, якщо це є затверджена оцінка чи затверджена межа, є доконана здійснена робота, де залишається лише внести відомості, що є однією з задач ведення державного земельного кадастру. Ті перепони, які я бачу, це те що документація в електронному виді не може бути підписана виконавцем, так як його (за вищенаведеним припущенням) не існує. Вона підписана в паперовому виді і може бути подана в паперовому. Але не існування розробника не означає юридичну відміну затверджених документацій, на основі яких мали ви вноситись відомості.


P.S. Загальний опис моєї мотивації щодо доколупування в даному питанні наступний: розробник документації має створювати електронний документ відповідно до закону і замовник в ідеалі має вимагати в розробника електронний документ без додаткових договорів на проведення таких дій, адже результатом документації є електронний документ. Це очевидно, ясно беззаперечно. Проте якщо є зроблена і затверджена документація, чи повинен замовник, для прикладу територіальна громада, нести додаткові витрати в повному обємі на те що зроблено, має юридичну доконаність у виді рішення про затвердження, але відомості про що так і не внесли в кадастр, а розробник припинив свою діяльність з тих чи інших причин. Це вкрай нераціональне використання коштів платників податків. Розглядаючи дані норми і ставлячи дані запитання я, для себе принаймні, ніби як бачу наявність такого механізму, що він є закладеним. Інше питання чи можливо за наявними матеріалами створити файл який відповідатиме документації, на скільки це трудоємкий процес і чи не простіше зробити нову документацію. З нормативкою може й так, але з межею де є каталог координат, мабуть таки можливо.
snaka
Спец
Спец
Повідомлень: 231
З нами з: 10 червня 2008 18:09
Репутація: 21

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення snaka »

iii_iii писав: 21 березня 2023 17:43 але відомості про що так і не внесли в кадастр, а розробник припинив свою діяльність з тих чи інших причин.
а чому замовник не вніс дані в кадастр?
iii_iii
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 20 березня 2023 14:09
Репутація: 4
Область: Львівська
Місце роботи: Інше

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення iii_iii »

snaka писав: 21 березня 2023 18:55 а чому замовник не вніс дані в кадастр?
Не знаю чи правильно я зрозумів вашу думку, але замовник подати має документацію і електронний документ, електронний документ має відповідати документації і містити дані про затвердження і бути підписаний чинним сертифікованим інженером землевпорядником.
snaka
Спец
Спец
Повідомлень: 231
З нами з: 10 червня 2008 18:09
Репутація: 21

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення snaka »

iii_iii писав: 21 березня 2023 19:03 але замовник подати має документацію і електронний документ
так. все вірно. замовник замовив роботи. роботи були виконані. у замовника на руках була тех док і обм. файл. потім розробник закрився. алеж весь цей час у замовника були дані для реєстрації зем діл. чому він не зареєстрував її
iii_iii
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 20 березня 2023 14:09
Репутація: 4
Область: Львівська
Місце роботи: Інше

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення iii_iii »

snaka писав: 21 березня 2023 21:24 так. все вірно. замовник замовив роботи. роботи були виконані. у замовника на руках була тех док і обм. файл. потім розробник закрився. алеж весь цей час у замовника були дані для реєстрації зем діл. чому він не зареєстрував її
Поясніть як можна внести відомості з електронним документом в якого не чинний підпис і нема вписаного рішення про затвердження, або вписане затвердження, але не підписаний електронним підписом?
Якщо вас процедурно цікавить як таке може виникати то доводжу до вашого відома що технічка з НГО може затвердитись не одразу, взагалі є обєднані тергромади, які затверджували технічки, які старі ради до адмінреформи не позатверджували, бо були заняті, назвемо це так, "терміном до закінчення повноважень". З межею аналогічно, але значно актуальніше (межа на відміну НГО не обмежена терміном) - затвердження залежить від настроїв в районній раді і перетягування мотузка інтересів, може пройти тривалий час, навіть не в місяцях. А з містами процес може затягнутись ще довше. На виході рішення про затвердження документації про встановлення (зміну) меж може мати велику часову розірваність з датою розробки такої документації.
При наявності того що ви пишете самого питання би не поставало, мені здається це на стільки логічним що не потребувало би навіть обговорення.
Ostap
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 12
З нами з: 02 жовтня 2009 21:49
Репутація: 2
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення Ostap »

У меня таке запитання:
Згідно "Про затвердження Вимог до структури, змісту та формату оформлення результатів робіт із землеустрою в електронному вигляді (обмінного файлу)" п 5.2.1. В елементі "Відомості про виконавця робіт" (Executor) зазначаються відомості про особу, яка сформувала дані обмінного файлу. Такі відомості про особу зазначаються згідно з додатком 4.
1.Де зазначено, що це має бути тільки розробник документації із землеустрою в паперовому вигляді? (формування ОФ - це теж виконання робіт)
2. Яким нормативним документом забороняється формування обмінного файлу XML сертифікованим інженером-землевпорядником (А) на підставі розробленої зем. документації сертифікованим інженером-землевпорядником (Б), який бере на себе відповідальність за достовірність таких відомостей та відповідність їх чинному законодавству? А причин для виконання таких робіт на цей час більше ніж потрібно. Тож чекаю на Ваші змістовні відповіді.
EvilKing
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 17
З нами з: 11 квітня 2021 14:08
Репутація: 0
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення EvilKing »

Доброго дня, підкажіть таке питання розробив документацію на ділянку, але сусід лежить неправильно і накладка буде суттєва, як у такому разі бути, зйомка проводилася GPS приймачем, сусід на контакт не йде з аргументацією, що у нього все правильно.
alex134
Модератор
Модератор
Повідомлень: 508
З нами з: 15 січня 2018 17:38
Репутація: 162
Область: Черкаська
Місце роботи: Інше

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення alex134 »

EvilKing,
спробуйте взяти копію архівної документації на сусіда в ДГК і порівняти координати, і тоді буде зрозуміло чи правильно все в нього чи ні
EvilKing
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 17
З нами з: 11 квітня 2021 14:08
Репутація: 0
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення EvilKing »

alex134, документація у сусідів зроблена у 2005 році, ну і явно видно, що вона перпендикуярно до всього масиву приватного сектору, питання у тому, що явну помилку люди не хочуть виправляти, а вона заважає зареєструвати
alex134
Модератор
Модератор
Повідомлень: 508
З нами з: 15 січня 2018 17:38
Репутація: 162
Область: Черкаська
Місце роботи: Інше

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення alex134 »

EvilKing,
тому і кажу підніміть архівну документацію, щоб показати і доказати людям, що у вас ось координати по яким вам відводилась ділянка отакі, а те що в НКС отакі, вони не збігаються, ви користується відповідно до правильних координат, і змінення координат не повпливають на ваше фактичне користування, а лише в НКС виправить технічну помилку, якось отак

Відправлено через 39 секунд:
а якщо ні, то є ж механізм що там ДКР повідомляє про виправлення, якось так, пошукайте, не пам'ятаю в якому порядку це прописано точно
ТОВ Моя Земля
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 29 травня 2018 09:59
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення ТОВ Моя Земля »

Підкажіть будь-ласка, яку документацію розрообляєте на підставі свідоцтва на право власності на незавершене будівництво?
Аватар користувача
SVnet
Спец
Спец
Повідомлень: 77
З нами з: 06 грудня 2016 19:21
Репутація: 64
Область: Житомирська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення SVnet »

Хто стикався з відзиванням заяви на реєстрацію, розкажіть, будь ласка, яка процедура. Повторно закинули ділянку, так як майже місяць не було результату, і стикнулися з тим, що першу зареєстрували, а по другій передзвонив реєстратор і попросив відізвати. Спитали чи була така практика, відповіли , що так , потрібно написати лист на обласне ГУ , а ті в свою чергу на Київ пишуть. Чи було у когось шось подібне
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення Сhibis »

SVnet писав: 20 червня 2023 19:47 Хто стикався з відзиванням заяви на реєстрацію, розкажіть, будь ласка, яка процедура. Повторно закинули ділянку, так як майже місяць не було результату, і стикнулися з тим, що першу зареєстрували, а по другій передзвонив реєстратор і попросив відізвати. Спитали чи була така практика, відповіли , що так , потрібно написати лист на обласне ГУ , а ті в свою чергу на Київ пишуть. Чи було у когось шось подібне
додаток 17 до Порядку ведення ДЗК Надсилаєте на пошту land@land.gov.ua
snaka
Спец
Спец
Повідомлень: 231
З нами з: 10 червня 2008 18:09
Репутація: 21

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення snaka »

SVnet писав: 20 червня 2023 19:47 а по другій передзвонив реєстратор і попросив відізвати
у нас таке було
тільки реєстратор сказав шоб заяву на його імья йому на почту скинули (дивно конешно ну ми так і зробили)
Аватар користувача
zemleustriy-ocinka
Спец
Спец
Повідомлень: 751
З нами з: 15 липня 2019 12:21
Репутація: 154
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення zemleustriy-ocinka »

SVnet писав: 20 червня 2023 19:47 а по другій передзвонив реєстратор і попросив відізвати
найшвидше та найпростіше

Коли самі побачили то краще
Сhibis писав: 20 червня 2023 20:34 додаток 17 до Порядку ведення ДЗК Надсилаєте на пошту land@land.gov.ua
Аватар користувача
Малібу
Спец
Спец
Повідомлень: 388
З нами з: 20 грудня 2010 10:52
Репутація: 50
Область: Чернівецька

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення Малібу »

Сhibis писав: 20 червня 2023 20:34 додаток 17 до Порядку ведення ДЗК Надсилаєте на пошту land@land.gov.ua
Все вірно відповідли. Тільки ця заява повинна бути реалізована в електронному кабінеті... ::(((
Аватар користувача
hazar
Спец
Спец
Повідомлень: 99
З нами з: 13 грудня 2007 12:27
Репутація: 29

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення hazar »

надсилав подібну заяву, за проханням реєстратора, на електронну пошту головоного управління в області
Алекс2011
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 13
З нами з: 19 липня 2016 14:53
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення Алекс2011 »

Доброго дня підскажіть будьласка якщо в державному акті не зазначено дату та номер рішення сесії, яку дату зазначити щоб пропустило перевірку хмл? Дякую!
Andrey1990
Повідомлень: 3
З нами з: 18 липня 2018 15:46
Репутація: 0
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення Andrey1990 »

Доброго дня. Можливо хтось підкаже. Після «шаленої» інвентаризації с/г земель, було інвентаризовано багато земельних ділянок на які у людей є державні акти, або рішення 1993-тіх років якими передавалися ділянки у власність по декрету. Як звільнити місце під такі ділянки? Чи проводити інвентаризацію інвентаризації? )()
Аватар користувача
zemleustriy-ocinka
Спец
Спец
Повідомлень: 751
З нами з: 15 липня 2019 12:21
Репутація: 154
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення zemleustriy-ocinka »

Andrey1990 писав: 28 червня 2023 09:37 Чи проводити інвентаризацію інвентаризації?
Мабуть найкращий вихід
RuS1k
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 33
З нами з: 22 вересня 2009 21:49
Репутація: 13
Область: Чернігівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Кадастрова реєстрація земельних ділянок через e.land.gov.ua

Повідомлення RuS1k »

Andrey1990 писав: 28 червня 2023 09:37 Чи проводити інвентаризацію інвентаризації?
Проводити інвентаризацію інвентаризації і "вирізати вікна" під ділянки на які є ДА/рішення.
Перед цим виявити по максимуму всі такі ДА чи бажаючих зробити по рішенню 90-х.
Відповісти