"Універсальний" Закон - 5462-VI

Нове законодавство, яке стосується земельних відносин
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
Streit
Спец
Спец
Повідомлень: 331
З нами з: 18 лютого 2009 11:19
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Streit »

SBB писав:статті 26 і 66 Зу „про землеустрій" не були змінені законом про адмінреформу, а саме вони встановлюють вимоги щодо розробки документації за участі сертифікованого землевпорядника
Шановний SBB ( і це не пусті слова, в контексті "шановний" :) )
Погоджуюсь. ЗУ "Про ЗУ" встановлює якісь там десь у статтях критерії щодо сертифакованих землевпорядників (зокрема, цитовані Вами статті). Але повноважень у Агентства немає на сьогодні. На 10 січня. Немає! Крапка. Це все просто як прокламація - "ну повинні бути такі люди, ну повинні десь там якось щось отримати сертифак, чи повинні навчатися, чи здавати іспити, чи й геодезисти десь там мають це теж зробити". Нібито - "протокол про наміри".
А повноважень - немає. І ось тому "вони" і будуть приймати зміни згідно із проектом закону № 1208 (який саме Вм люб'язно усім нам тут виклали).
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

SBB писав:Законопроект про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо спрощення процедури відведення земельних ділянок) (р. № 1208)
В цілому - дуже і дуже на погано!
vovkas писав:на обычный проект делается две документации (для земельщиков и архитектуры), оригинал проштамповывается, и сшивается. ... копия тоже прошивается ... расшивается ...вставляется ...опять снова сшивается...
Навіяло на роздуми...
ст.186-1 (чинна редакція, але не важно):
" 5. Органи виконавчої влади, зазначені в частинах першій - третій цієї статті, зобов'язані протягом десяти робочих днів з дня одержання проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки (копії такого проекту) безоплатно надати свої висновки про його погодження або відмову в такому погодженні. "
А де вказано, що скажім архітектура чи лісники мають повіртати копію проекту? Цеж не оригінал проекту у трьох примірниках (як раніше), а всього лише копія, при чому зроблена спеціально для отримання висновку саме в цій установі?
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1181
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Повідомлення Alexxp »

zemkov писав:В цілому - дуже і дуже на погано!
Щодо законопроекту, то в цій редакції він не пройде, будуть зміни.
Так що, тішитись рано.
Цей проект буде суперечити деяким нормам у разі його прийняття.
2. Зміна цільового призначення земельних ділянок державної або комунальної власності провадиться Верховною Радою Автономної Республіки Крим, Радою міністрів Автономної Республіки Крим, органами виконавчої влади або органами місцевого самоврядування, які приймають рішення про затвердження проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок та передачу цих ділянок у власність або надання у користування відповідно до повноважень, визначених статтею 122 цього Кодексу.
3. Зміна цільового призначення земельних ділянок приватної власності здійснюється за ініціативою власників земельних ділянок.
Зміна цільового призначення земельних ділянок приватної власності провадиться:
щодо земельних ділянок, розташованих у межах населеного пункту, - сільською, селищною, міською радою;
щодо земельних ділянок, розташованих за межами населених пунктів, - районною державною адміністрацією,
а щодо земельних ділянок, розташованих за межами населених пунктів, що не входять до території району, або в разі якщо районна державна адміністрація не утворена, - Радою міністрів Автономної Республіки Крим, обласною державною адміністрацією.

На даний час ст. 122 ЗКУ розподіл повноважень змінено, і є розпорядник с/г земель, а про них чомусь забули, або забули внести зміни до ст.122 ЗКУ
На підтвердження цього ПКМУ від 5 грудня 2012 р. № 1217
дод.3 п.5 Прийняття рішення щодо передачі земельних ділянок сільськогосподарського призначення державної власності
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/121 ... 4216473292

Крім того є цікава норма яку вносить цей проект
2) абзац восьмий частини першої статті 38 викласти в редакції:
“Витяг із Державного земельного кадастру про земельну ділянку може бути виданий будь-яким Державним кадастровим реєстратором незалежно від території дії його повноважень.”;
Це означає, що кадастрові реєстратори повині мати допуск до бази даних ДЗ кадастру по всій Україні, а це вже зовсім інше питання . 5+5=?

Додано через 17 годин 45 хвилин 25 секунд:
Хто має допуск до НКС
Бачили, що допуск до даних здійснений виключно на місцевому рівні (місто, район)
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Повідомлення ValD »

Alexxp писав:На даний час ст. 122 ЗКУ розподіл повноважень змінено, і є розпорядник с/г земель, а про них чомусь забули
Але ж органи земельних ресурсів наділені повноваженнями щодо розпорядження землями с/г призначення державної форми власності.....а тут приватна...
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1181
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Повідомлення Alexxp »

ValD писав:Але ж органи земельних ресурсів наділені повноваженнями щодо розпорядження землями с/г призначення державної форми власності
Я і мав на увазі норму ст.122 про
Центральний орган виконавчої влади з питань земельних ресурсів у галузі земельних відносин та його територіальні органи
передають земельні ділянки сільськогосподарського призначення державної власності
а в проекті відповідно до повноважень, визначених статтею 122, то де ...
vovkas
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 18
З нами з: 23 квітня 2011 10:56
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення vovkas »

zemkov писав:А де вказано, що скажім архітектура чи лісники мають повіртати копію проекту?
У них просто не будет места, где всю эту макулатуру хранить.
На самом деле, технология идиотская, какой-то дебил в райземе её утвердил, и все послушно кивают головой: дескать, да, гениально. А протестовать (светиться) не хотят - себе дороже.

Хотелось бы данную ветку повернуть в русло практического применения законодательства, кстати.
Т.е. норма закона, и как оно вылазит на местах.

p.s. Интересно, сейчас кто-то сканирует документацию на диск, как полгода назад?
Кремень
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 03 липня 2008 13:24
Репутація: 15
Область: Полтавська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Кремень »

vovkas писав:Интересно, сейчас кто-то сканирует документацию на диск, как полгода назад?
А вот мне интересно-а что, кто-то что-то сейчас сдает? (принимает?) В переводе с эмоционального на общепринятый-документации сделаны (есть такие), подписаны/согласованы/все такое, были созданы xml, и ЧТО?!?!? Сейчас (вот прямо в настоящий момент) это кому-то надо?
Документации были по праву (бывшая ст.56 "Про землеустрій") теперь нет, для новой, по границам, необходимо разрешение. xml в том понимании что был тоже нет. Теперь электронный документ. И даже если его ручками собрать (не такие уж там отличия) и даже каким-то образом подписать цифрой-куда нести и кому сдавать? В смысле-примет кто. Далее-с системами координат этих. Ну, тут сразу в нужную ветку, там доступнее. А в документациях вряаааааад-ли УСК-2000. В т.ч. на кадастровом плане. Ну, и все такое. UPS Sorri
007stas
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 48
З нами з: 12 листопада 2010 10:33
Репутація: 1
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення 007stas »

Кремень писав:А вот мне интересно-а что, кто-то что-то сейчас сдает? (принимает?)
Навряд. Все так расплывчато.
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

vovkas писав:У них просто не будет места, где всю эту макулатуру хранить.
А де сказано, що її треба "хранить"?
Макулатуру можна здавати на макулатуру, на ній можна нарізати сало чи просто нею розпалювати барбекю...
Ніхто не зобов'язує її архівувати. Але повертати її заявнику також зобов'язання нема...
Аватар користувача
Pogannka
Спец
Спец
Повідомлень: 537
З нами з: 07 вересня 2009 11:00
Репутація: 1

Повідомлення Pogannka »

zemkov писав:А де сказано, що її треба "хранить"?
будуть сало на ній різать! !Alkogol!
cerdred
Спец
Спец
Повідомлень: 2015
З нами з: 18 листопада 2007 16:32
Репутація: 88
Область: Черкаська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Повідомлення cerdred »

Люди!
А видаєте на даний момент підприємствам витяги з технічної документації про нормативну грошову оцінку
земельної ділянки, чи відсилаєте їх на Держземагентство з урахуванням оцього:
у частині третій статті 23 слова "відповідним органом виконавчої влади з питань земельних ресурсів" замінити словами "центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних відносин";
Дякую.
Аватар користувача
Streit
Спец
Спец
Повідомлень: 331
З нами з: 18 лютого 2009 11:19
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Streit »

cerdred писав:А видаєте на даний момент підприємствам витяги з технічної документації про нормативну грошову оцінку
Внесені зміни до Постанови Кабміну № 835, відкриті вже рахунки, оприлюднено коеф. інфляції, скоро почнеться видача "грошових оцінок". От тільки одне "але". Чи то по 100 грн., чи то безкоштовно.
Аватар користувача
Pogannka
Спец
Спец
Повідомлень: 537
З нами з: 07 вересня 2009 11:00
Репутація: 1

Повідомлення Pogannka »

Streit писав:От тільки одне "але".
"АЛЕ" не одне, не забуваймо про внесені законом 5462 зміни до ЗУ "Про оцінку земель", згідно яких "Витяг з технічної документації про нормативну грошову оцінку окремої земельної ділянки видається центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних відносин"
Аватар користувача
Streit
Спец
Спец
Повідомлень: 331
З нами з: 18 лютого 2009 11:19
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Streit »

Pogannka писав:Витяг з технічної документації про нормативну грошову оцінку окремої земельної ділянки видається центральним органом виконавчої влади
Все йде до того, що повноваження чи вже передані, чи найближчим часом будуть делеговані територіальним органам.
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Повідомлення ValD »

Streit писав:Внесені зміни до Постанови Кабміну № 835, відкриті вже рахунки, оприлюднено коеф. інфляції, скоро почнеться видача "грошових оцінок". От тільки одне "але". Чи то по 100 грн., чи то безкоштовно.
Надання витягу з технічної документації про нормативну г/о з/д- безкоштовно,а от за пошук, перегляд, копіювання відомостей з Державного земельного кадастру про нормативно-грошову оцінку земель та земельних ділянок-100 грн.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Streit писав:Все йде до того, що повноваження чи вже передані, чи найближчим часом будуть делеговані територіальним органам.
На мою думку, повноваження можна передати або делегувати лише нормами Закону Banned
Аватар користувача
hap
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 березня 2008 15:38
Репутація: 51
Область: Львівська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Повідомлення hap »

Я щось нічого не розумію, що робиться із редакцією ч. 3 ст. 186-1 ЗКУ?
на сайті ВРУ зазначено: { Зміни до частини третьої статті 186-1 див. в Законі N 5462-VI ( 5462-17 ) від 16.10.2012 }
але на сайті Ліги: (зміни до пункту 3 статті 1861, передбачені підпунктом 17 пункту 4 розділу І Закону України від 16.10.2012 р. N 5462-VI, внесені не будуть у зв'язку з викладенням цієї статті з 17.12.2012 р. у новій редакції Законом України від 02.10.2012 р. N 5395-VI)
але Закон 5395 набрав чинності з 07.12 а не з 17.12 ???
Аватар користувача
Pogannka
Спец
Спец
Повідомлень: 537
З нами з: 07 вересня 2009 11:00
Репутація: 1

Повідомлення Pogannka »

hap писав:Я щось нічого не розумію, що робиться із редакцією ч. 3 ст. 186-1 ЗКУ?
- ой...не звертатйте уваги cy ... ці сайти сьогодні вже не викликають довіри...відкривайте всі чинні нормативні акти і самі ліпіть свою "особливу" редакцію - ось до чого дожилися.... facepalm
Кремень
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 03 липня 2008 13:24
Репутація: 15
Область: Полтавська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Кремень »

Не по темі
Неоднократно за время внесения изменений до и после нового года (опять власть меняется) представлял себе ситуацию работы администраторов "цих сайтів". Приходят авторы очередных изменений или там "правильные пацаны" и сообщают-пора вносить! Ибо наше правильно. Чуть позже-другие, но с тем же наезд... утверждением. И так семь раз. В час. Вносят-слушают, а потом-да идите Вы! Номер статьи-и посыл: см. изменения такие и такие. Ну, утрировано и, скорее всего, неверно. Но мне было бы понятно.
lol2
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

Pogannka писав:...відкривайте всі чинні нормативні акти і самі ліпіть...
окей, а прокурору також будемо "ліпити" самі?
АлександрК
Повідомлень: 4
З нами з: 13 вересня 2008 19:57
Репутація: 0
Область: Чернігівська

Повідомлення АлександрК »

Прокурору как раз сами и будем лепить, хотя скорее будут кадастровые регистраторы, если проведут госрегистрацию земельного участка. Согласно ПКМУ 1051 они обязаны проверить согласованный проект на соответствие действующему законодательству. Райзем как раз свое заключение спокойно даст по ч.1 186-1.
М-да тяжко будет кадастровым через некоторое время. Райзем почти ни за что теперь не отвечает :)
Аватар користувача
hap
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 березня 2008 15:38
Репутація: 51
Область: Львівська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Повідомлення hap »

що стосується сайту Ліги - там щось намудрували із роз’ясненнями щодо офіційного оприлюднення законів (яких було кілька), і за їх логікою зміни внесені не 07.12 а 17.12 тому питання комісії не актуально.

на мою думку це повна дурня
Аватар користувача
Streit
Спец
Спец
Повідомлень: 331
З нами з: 18 лютого 2009 11:19
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Streit »

hap писав:внесені не 07.12 а 17.12 тому питання комісії не актуально.

на мою думку це повна дурня
Підтримую. На даний час чинними є зміни як раз з урахуванням "недо-комісії".
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Повідомлення SBB »

У Верховній Раді України зареєстрований альтернативний законопроект "Про внесення змін до Земельного кодексу України та до інших законодавчих актів у сфері земельних відносин (щодо спрощення процедури відведення земельних ділянок)" (р. № 1208-1), поданий н.д. Омельяновичем. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=45521
Востаннє редагувалось 24 січня 2013 10:58 користувачем SBB, всього редагувалось 2 разів.
Аватар користувача
Streit
Спец
Спец
Повідомлень: 331
З нами з: 18 лютого 2009 11:19
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Streit »

SBB писав:У Верховній Раді України зареєстрований альтернативний законопроект
Спасибо, SBB.
Проект 1208-1 выглядит несколько более грамотным, чем 1208. А вообще, такое ощущение, что теперь буквально каждый в нашей стране хочет что-то новое, своё привнести в сферу земельных отношений. Это видимо, модно, трэнд morgny Воистину, "кухарки страной управляют".

И, кстати, в проекте 1208-1 закон "Про землеустрій" редактируется так же, как и в проекте 1208 относительно лицензирования/сертификации. Поэтому повторюсь в сотый раз - люди, работайте без сертификатов, пока вот эти "зміни" не внесли (ибо депутАтня/земагенты прекрасно понимают, что сейчас существует недо-сертификация, но все ещё есть лицензирование. И это нужно исправлять в законе).
Відповісти