Форум землевпорядників

Егор писав:Прощу прощенья, как-то чуть выпал, а в каком виде все же принят (вступил в силу или не вступил еще) закон и с когда у нас автоматически все разграничено ?

Як нібито остання версія

Егор писав:вступил в силу или не вступил еще

Если подпишут, вступит в силу с 01.01.13

Комментарий Земельного союза Украины к законопроекту «О размежевании земель государственной и коммунальной собственности»

Чомусь Земельний Союз коментує як повний одобрямс:

Какие полномочия по распоряжению землями были предоставлены Госземагентству?
Закон предусматривает передачу от районных государственных администраций Госземагентству и его территориальным органам полномочий по распоряжению землями сельскохозяйственного назначения государственной собственности.

Оценивать указанные изменения сейчас еще рано, поскольку в данном случае большое значение будет иметь практика их применения. Однако необходимо указать на то, что недостатком указанных изменений является отсутствие разграничения полномочий между самим агентством и его территориальными органами. Указанное разграничение в случае вступления Закона в силу на основании подпункта 11 пункта 11 Положения о Государственном агентстве земельных ресурсов Украины, утвержденного Указом Президента Украины от 8 апреля 2011 года № 445, может быть проведено главой агентства. Надеемся, что все указанные полномочия будут переданы на районный (городской), а не региональный и центральный уровень, иначе процедура приобретения сельскохозяйственных земель государственной собственности в собственность и пользование будет существенно затруднена. Подчеркиваем, что доступность административных услуг для населения определена Президентом Украины как один из приоритетов государственной политики.

Невже дійсно спільнота землевпорядників оцінює це за позитив для розвитку землевпорядкування?

Volodar писав:оцінює це за позитив для розвитку землевпорядкування?

Если я не ошибаюсь, в статье нет ни слова по поводу позитивной оценки именно этих изменений.

Противнее всего то, что в изменениях, которые "осчастливили" Госземагентство, нет распределения полномочий между самим агентством и территориалами. С формально юридической точки зрения все нормально, агентство само уполномочено делать это. Только закончится это, с большой вероятностью, тем, что "с целью защиты" оченно ценных (и дорогих) земель, некоторые (или все) полномочия по распоряжению ими могут быть отданы на областной или хуже того - центральный уровень. Вообще, я все понимаю, земельный банк - интересная схема, хорошие деньги. Но зачем своими схемами наказывать людей? Особенно это касается неприватизированных садовых участков, которые находятся в пользовании.

SBB писав:Если я не ошибаюсь, в статье нет ни слова по поводу позитивной оценки именно этих изменений.

Ні-ні, в статті не має жодної негативної оцінки таких нововведень.
Щось схоже є в американців: не прийшов на вибори - значить підтримуєш автоматично того хто набере більше голосів (така собі демократія). Так і тут...значить підтримуш політику партії...

Додано спустя 7 хвилин 25 секунд:

SBB писав:Вообще, я все понимаю, земельный банк - интересная схема, хорошие деньги. Но зачем своими схемами наказывать людей? Особенно это касается неприватизированных садовых участков, которые находятся в пользовании.

тут я взагалі не можу уявити як це діятиме. Що уряд прийме розпорядженя про передачу всіх земель до Земельного банку без погодження таких дій на місцях... І куди тоді Держземагенство зі своїми повноваженями і з ними РДА... Взагалі складається ситуація, що пани б"ються, а в холопів чуби тріщать. Зверху "нарєшалі", а знизу голова адміністрації та райзем будуть один одного відстрілювати... а люди взагалі вить скоро почнуть...
тут така ситуація: недавно бабуля зайнялася оформленням спадщини на ОСГ за межами. Так її по повній погнали по всім колам: замов нормативку за межами і затвердь її на сесії райради, а вже потім до нотаріуса...

Volodar писав:тут я взагалі не можу уявити як це діятиме. Що уряд прийме розпорядженя про передачу всіх земель до Земельного банку без погодження таких дій на місцях...

Для того, щоб щось передати, треба щось мати, і не масиви земель, а конкретні земельні ділянки із кадастровими номерами. Передати всі землі "скопом" неможливо. А от формувати і буде Агентство. Ну і розпоряджатись іншими землями, не потрібними банку.

Додано спустя 2 хвилини 30 секунд:
Сьогодні зареєстрований законопроект "Про внесення змін до Закону України "Про банки і банківську діяльність" щодо державного земельного банку" (р.№11202). Тексту на сайті ще немає
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=44366

SBB писав:А от формувати і буде Агентство.

А де ж гроші візьмуть??? В мене в районі якщо і є якісь масиви для с/г виробництва, то вони або під випасами або під городами, щоб їх комусь віддати то потрібно людей видушити...

SBB писав:Сьогодні зареєстрований законопроект "Про внесення змін до Закону України "Про банки і банківську діяльність" щодо державного земельного банку" (р.№11202). Тексту на сайті ще немає

З'явився текст проекту

Додано спустя 1 день 3 години 43 хвилини 13 секунд:
16:21:13 - Поіменне голосування
Поіменне голосування про проект Закону про внесення змін до Закону України "Про банки і банківську діяльність" щодо державного земельного банку (№11202) - за основу та в цілому
За-235 Проти-7 Утрималось-0 Не голосувало-97 Рішення прийняте

Admin писав:Рішення прийняте

Частично цитируя российских товарищей (просто, лучше Сергея Миронова не скажешь...)

Есть два неоспоримых закона современности, которые вошли в нашу жизнь с начала нового тысячелетия. Они абсолютны. Исключений нет.

1. Если меняют что-либо в установленных ранее правовых нормах, то исключительно с целью обогащения инициативной группы лиц.
2. Все изменяется только к худшему.
Интересно только одно, как современные креативные «эффективные менеджеры» не догадались сразу же принять закон об «аренде государственной казны»? По крайней мере с тем что предлагается в законодательстве о размежевании и о земельном банке, результат ожидаемый равнозначен. По моему мнению, после «абсолютно законных всенародных выборов» определенная группа товарищей может вообще перестать заморачиваться с видимостью законных действий в присвоении себе любой материальной части Украины, включая земельные ресурсы.
Необходимость принятия законодательных норм по части земельного передела может быть объяснена только одним доводом. Право сильного там наверху еще не всем понятно кто пониже. Дабы нижние не стали рвать хорошие куски раньше верхних, нужна схема. Так, чтобы каждый по чину брал.
Собственно об этом и вся забота новаций законной нормы.
Одно не пойму до сих пор. Зачем нам это печатают? Объявили бы, как военные все операции с землей и кадастр секретным и исполняемым «в установленном порядке иными нормами» и стало бы им хорошо, а нам спокойно. И профессия землеустроителя отмерла бы сама собой, как в свое время ямщика....

Chernov писав:Есть два неоспоримых закона современности, которые вошли в нашу жизнь с начала нового тысячелетия. Они абсолютны. Исключений нет.
1. Если меняют что-либо в установленных ранее правовых нормах, то исключительно с целью обогащения инициативной группы лиц.
2. Все изменяется только к худшему.

Да. +100. Залишається добавити : если командир не прав - смотри пункт первый.

Chernov писав:как современные креативные «эффективные менеджеры» не догадались сразу же принять закон об «аренде государственной казны»?

Який сенс орендувати дойну корову? Корміть її всім миром. Достатньо мати монополію на реалізацію її молока заради довірливих телят.
Історія показує, що вони таки будуть вдячні...

zemkov писав:Який сенс орендувати дойну корову? Корміть її всім миром. Достатньо мати монополію на реалізацію її молока заради довірливих телят.

Це як з приватизацією обленерго - головне приватизувати рубильник і касовий апарат...

Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо розмежування земель державної та комунальної власності" підписаний Президентом України

А коли він вступає в дію? І чи вже є офіційний текст?

Набуває чинності з 1 січня наступного року. Текст скоро з+явиться на сайті ВР

Додано спустя 19 годин 21 хвилину 32 секунди:
Текст вже є http://zakon1.rada.gov.ua/rada/show/5245-17

SBB писав:Набуває чинності з 1 січня наступного року. Текст скоро з+явиться на сайті ВР

4. Центральний орган виконавчої влади з питань земельних ресурсів у галузі земельних відносин та його територіальні органи передають земельні ділянки сільськогосподарського призначення державної власності, крім випадків, визначених частиною восьмою цієї статті, у власність або у користування для всіх потреб.

Якщо до цього часу зміна цільового призначення с/г угідь для промисловості йшла через ОДА або КМУ, то тепер все рішатиме райзем?
Тепер мабуть варто очікувати змін положень територіальних органів ДЗА. Цікаво як буде розділено повноваження розпоряджатися зем.ділянками між різними рівнями ДЗА.

Volodar писав:Якщо до цього часу зміна цільового призначення с/г угідь для промисловості йшла через ОДА або КМУ, то тепер все рішатиме райзем?

Тут є питання, формулювання у статті 122 дозволяють це здійснювати і Держкомзьому, і ОДА, і РДА. Що шановний Держкомзьом мав на увазі під висловом: "для всіх потреб" невідомо. Але я, все ж таки, дотримуюсь думки про те, що повноваження органів земельних ресурсів стосуються виключно земельних ділянок сільськогосподарського призначення без зміни категорії земель.

Volodar писав:Тепер мабуть варто очікувати змін положень територіальних органів ДЗА

Безумовно

SBB писав:...формулювання у статті 122 дозволяють це здійснювати і Держкомзьому, і ОДА, і РДА.

Малюю чорними фарбами таку картину: оскільки райзем посада швидкозмінна, мабуть можливо буде застосовувати безконтрольну зміну цільвого призначення земель с/г призначення для промислості, адже весь ланцюжом від розробки документації, її затвердження, реєстрації земділянки - замикається на Держкомземі. А поки голова РДА зреагує(йому ще про це потрібно буде якось знати) то... вже новий райзем розводить руками і каже 5+5=? .
Хіба що ступором буде Мінюст під час реєстрації права...

Народний депутат Оксана Білозір пропонує внести зміни у нещодавно підписаний закон щодо розмежування і зробити державні землі в межах місцевих рад за межами населених пунктів комунальними.
Я так розумію, це все здійснюється у рамках передвиборчої агітації (хоча ідея правильна, але, нажаль, з урахуванням інтересів "великого керівництва", має дуже мало шансів на втілення)

Законопроект № 11318 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=44644

Проект Постанови про призначення членів наглядової ради публічного акціонерного товариства "Державний земельний банк"
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 3511=44652

ПРОЕК
Вноситься народним депутатом України Козубом О.А.
(посв. № 492)

П О С Т А Н О В А
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про призначення членів наглядової ради публічного акціонерного товариства «Державний земельний банк»

Відповідно до статті 7 Закону України «Про банки і банківську діяльність», Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:

1. Призначити членами наглядової ради публічного акціонерного товариства «Державний земельний банк»:
1) Калетніка Григорія Миколайовича,
2) Плотнікова Олексія Віталійовича,
3) Прасолова Ігоря Миколайовича,
4) Притику Дмитра Микитовича,
5) Ткача Романа Володимировича.

2. Ця Постанова набирає чинності з моменту її прийняття.

Голова Верховної Ради України В.ЛИТВИН

Ще ж чорнило на підписі президента у нещодавно підписаному законі щодо розмежування не висохло, а вже міняти хочеться...

Сьогодні КМУ розглянув
План організації підготовки проектів актів, необхідних для забезпечення реалізації Закону України від 6 вересня 2012 р. № 5245 „Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо розмежування земель державної та комунальної власності”
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/meetin ... =245720250

Колеги, якщо я правильно зрозумів, органи місцевого самоврядування та органи виконавчої влади, до державної реєстрації земель комунальної та державної власності не мають права розпоряжатися земельними ділянками, а підставою для реєстрації є розроблений проект землеустрою щодо впорядкування території населеного пункту.

Поковба писав:Колеги, якщо я правильно зрозумів, органи місцевого самоврядування та органи виконавчої влади, до державної реєстрації земель комунальної та державної власності не мають права розпоряжатися земельними ділянками,

Так, див Прикінцеві та перехідні положення

9. Право власності на земельні ділянки державної та комунальної власності, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, реалізується після державної реєстрації права власності на відповідну земельну ділянку.

Поковба писав:а підставою для реєстрації є розроблений проект землеустрою щодо впорядкування території населеного пункту.

Чому? На мою думку, якщо ділянка, вже сформована (є договір оренди або ДА на право постійного користування) - буде достатньо лише рішення ради. Якщо ділянка не сформована - то через проект відведення...

Volodar писав:Чому? На мою думку, якщо ділянка, вже сформована (є договір оренди або ДА на право постійного користування) - буде достатньо лише рішення ради. Якщо ділянка не сформована - то через проект відведення..

Тобто, спочатку проект відведення земельної ділянки у комунальну власність територіальної громади/у державну власність, а вже потім у власність/користування особам? Це ж абсурд, ОМС таких грошей ніколи не знайде, а громадяни не наважаться платити двічі за виготовлення проекту.
Краще вже шляхом визначення меж земельних ділянок державної чи комунальної власності за проектами землеустрою щодо впорядкування територій населених пунктів. Але де знайти гроші?