ага... електронні зникнуть, бо перепад напруги, а паперові - бо пожежа... приблизно так завжди й буває...oriyana писав:якщо один з яких пропаде,щоб можна було відновити
Статья. Особенности оформления прав на земельные участки после 1 января 2013 года
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
- Solpadeine
- Спец

- Повідомлень: 1102
- З нами з: 29 листопада 2011 19:22
- Репутація: 0
- Область: Дніпропетровська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
-
Atoll
- Спец

- Повідомлень: 617
- З нами з: 14 квітня 2010 16:16
- Репутація: 0
- Область: Рівненська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
Та головне в моєму пост булоoriyana писав:В ДЗК інформація зберігається впаперовому і електронному вигляді,якщо один з яких пропаде,щоб можна було відновити
, що вже само собою зрозуміло в електронному варіанті. Отут моя голова перестає працювати. Навіщо їх переводити в паперовий вид і потім знов в електронний.Atoll писав:майже всі папери виготовляються на компі
- Solpadeine
- Спец

- Повідомлень: 1102
- З нами з: 29 листопада 2011 19:22
- Репутація: 0
- Область: Дніпропетровська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
Підставами для виділення земельних ділянок у натурі (на місцевості) власникам земельних часток (паїв) є рішення відповідної сільської, селищної, міської ради чи районної державної адміністраціїСергiй64 писав:А по сертифікатах - взагалі... ще не знають, хто надає дозвіл, і хто затверджує. А таких людей ще чимало залишилось
ст. 7 Розробка і затвердження проекту землеустрою щодо організації території земельних часток (паїв)Сергiй64 писав:А по сертифікатах - взагалі замість 85 гривневої технічки - проект
Земли всех КСП, ЗАО, ОАО уже отводились и им выдавался Госакт на право коллективной собственности, проекты землеустройства, относительно организации территории земельных паёв уже давным давно изготовлены.
ст. 11 Особливості встановлення меж земельних ділянок у натурі (на місцевості) власникам земельних часток (паїв)
Встановлення меж земельних ділянок у натурі (на місцевості) власникам земельних часток (паїв) здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право власності на земельну ділянку.
З.У. "Про землеустрій"... ст. 25 Законами України та іншими нормативно-правовими актами можуть встановлюватися інші види документації із землеустрою.
Вообщем земельные доли в большинстве случаев выделяются на основании распоряжений райгосадминистраций (очень мало паев в границах населенных пунктов) по техничке удостоверяющей право на землю!
З.Ы. Я знаю, что в последнее специалистам ТОЗРов, ЦГЗК, ЧПшных земпредприятий очень сильно зас...рают мозги, что регистраторы вещных прав, являясь слепыми котятами по сути, возомнили себя спецами в сфере оформления недвижимости и вообще хр..н разберешь что творится в нашей многострадальной... Я лишь призываю всех просто думать своей голвой, читать законы... и вчитываться в суть и находить истину.
З.З.Ы. Не слушайте людей, слушайте музыку (с)
- Solpadeine
- Спец

- Повідомлень: 1102
- З нами з: 29 листопада 2011 19:22
- Репутація: 0
- Область: Дніпропетровська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
а ви б самі спробували, маючі чіткі вимоги до пакету документів, взяти замість них щось інше...luper писав:специалистам ТОЗРов, ЦГЗК, ЧПшных земпредприятий очень сильно зас...рают мозги
земельні ділянки на той час не формувались, як окремі об'єкти... і колективної власності на сьогоднішній день вже нема...luper писав:Земли всех КСП, ЗАО, ОАО уже отводились и им выдавался Госакт на право коллективной собственности, проекты землеустройства, относительно организации территории земельных паёв уже давным давно изготовлены.
- Solpadeine
- Спец

- Повідомлень: 1102
- З нами з: 29 листопада 2011 19:22
- Репутація: 0
- Область: Дніпропетровська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
а коли в нас "наверху" замислювались, щоб людям було легше? facepalm придумають завжди якусь............Atoll писав:з введенням електронного підпису виконавця можна, на мою думку, не сканувати, а скидувати з компа.
Додано через 7 хвилин 17 секунд:
треба завжди дивитись по ситуації...sanich писав:кадастровые тоже, только в сфере земельных отношений.
- Solpadeine
- Спец

- Повідомлень: 1102
- З нами з: 29 листопада 2011 19:22
- Репутація: 0
- Область: Дніпропетровська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
- Solpadeine
- Спец

- Повідомлень: 1102
- З нами з: 29 листопада 2011 19:22
- Репутація: 0
- Область: Дніпропетровська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
Я так и считаю и полностью поддерживаю Вашу мысль.Volodar писав:Чому не вважати, що земельна ділянка, яка перебуває в користуванні десятки років, і за яку громадяни справно сплачувати земельні податки до бюджету, вже сформована? Що заважає? Відчуття права чиновника показати зверхність над простою людиною: через те яке рішення прийме чиновник залежатиме доля людини. Не зрозумілий садизм над кимось і мазохізм над собою (бо ж прийде прокурор і буде )
Да и не только я ... Рішення Конституційного суду від 22 вересня 2005 року N 5-рп/2005
ВИТЯГ:
Spoiler
... Земельний кодекс Української РСР від 8 липня 1970 року встановлював безстрокове і тимчасове користування землею (стаття 15). Землекористувачами визначалися: колгоспи, радгоспи, інші сільськогосподарські державні, кооперативні, громадські підприємства, організації і установи; промислові, транспортні, інші несільськогосподарські державні, кооперативні, громадські підприємства, організації та установи; громадяни.
...Наведені положення Земельного кодексу України в редакції від 13 березня 1992 року, Декрету КМУ 15-92, зміст зазначених указів Президента України свідчать, що в приватну власність громадян було передано земельні ділянки, які використовувалися ними для ведення селянського (фермерського) господарства, особистого підсобного господарства, будівництва та обслуговування будинку і господарських будівель (присадибна ділянка), садівництва, дачного і гаражного будівництва.
Отже, названими нормативно-правовими актами держава врегулювала питання постійного землекористування шляхом передачі земельних ділянок у приватну власність громадян. Тому громадяни набули права приватної власності щодо зазначених земельних ділянок на підставі наведених положень Земельного кодексу України в редакції від 13 березня 1992 року, Декрету КМУ 15-92, зазначених указів Президента України за рішеннями відповідних місцевих рад та районних державних адміністрацій.
Визнавши право приватної власності громадян на земельні ділянки, які були надані в постійне користування, встановивши порядок набуття цього права у зазначених нормативно-правових актах шляхом безоплатної передачі, держава має вжити всіх необхідних заходів щодо забезпечення безперешкодного набуття громадянами права приватної власності на земельні ділянки.
Закони, інші нормативно-правові акти, які визначають порядок реалізації встановлених Конституцією України ( 254к/96-ВР ) та міжнародними договорами прав і свобод людини і громадянина, в тому числі порядок набуття права власності, не повинні звужувати, заперечувати чи в будь-який інший спосіб обмежувати ці права і свободи. Порядок безоплатної передачі у приватну власність земельних ділянок державної та комунальної власності не повинен встановлювати обмеження щодо виникнення цього права у громадян.
...Наведені положення Земельного кодексу України в редакції від 13 березня 1992 року, Декрету КМУ 15-92, зміст зазначених указів Президента України свідчать, що в приватну власність громадян було передано земельні ділянки, які використовувалися ними для ведення селянського (фермерського) господарства, особистого підсобного господарства, будівництва та обслуговування будинку і господарських будівель (присадибна ділянка), садівництва, дачного і гаражного будівництва.
Отже, названими нормативно-правовими актами держава врегулювала питання постійного землекористування шляхом передачі земельних ділянок у приватну власність громадян. Тому громадяни набули права приватної власності щодо зазначених земельних ділянок на підставі наведених положень Земельного кодексу України в редакції від 13 березня 1992 року, Декрету КМУ 15-92, зазначених указів Президента України за рішеннями відповідних місцевих рад та районних державних адміністрацій.
Визнавши право приватної власності громадян на земельні ділянки, які були надані в постійне користування, встановивши порядок набуття цього права у зазначених нормативно-правових актах шляхом безоплатної передачі, держава має вжити всіх необхідних заходів щодо забезпечення безперешкодного набуття громадянами права приватної власності на земельні ділянки.
Закони, інші нормативно-правові акти, які визначають порядок реалізації встановлених Конституцією України ( 254к/96-ВР ) та міжнародними договорами прав і свобод людини і громадянина, в тому числі порядок набуття права власності, не повинні звужувати, заперечувати чи в будь-який інший спосіб обмежувати ці права і свободи. Порядок безоплатної передачі у приватну власність земельних ділянок державної та комунальної власності не повинен встановлювати обмеження щодо виникнення цього права у громадян.
Ну, батенька, не надо так строго про коллег... есть настоящие профи )sanich писав:кадастровые тоже, только в сфере земельных отношений
- Solpadeine
- Спец

- Повідомлень: 1102
- З нами з: 29 листопада 2011 19:22
- Репутація: 0
- Область: Дніпропетровська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
ч. 2. ст. 7 Закону У проекті землеустрою щодо організації території земельних часток (паїв) визначаються місце розташування земельних ділянок, їх межі та площі сільськогосподарських угідь, що підлягають розподілу між власниками земельних часток (паїв), їх цільове призначення, дії обмежень (обтяжень) у використанні земельних ділянок, у тому числі земельних сервітутів.Solpadeine писав:земельні ділянки на той час не формувались, як окремі об'єкти...
Никто не спорит... Не судите о величине айсберга по его верхушке )Solpadeine писав:...і колективної власності на сьогоднішній день вже нема.
Да, конструкция коллективной собственности на землю была крайне противоречивой. Кроме того, мировой опыт свидетельствует, что коллективное землевладение и основанные на нем коллективные формы ведения сельского хозяйства во многих странах, осуществляющих земельную реформу, не оправдали себя. Это и обусловило отход от концепции права коллективной собственности в Конституции Украины и большинства действующих актов земельного законодательства «во главе» с нынешним ЗКУ.
Если проследить НПА, рагулировавшие преобразование коллективной собственности в частную, например Указ Президента Про невідкладні заходи щодо прискорення реформування аграрного сектора економіки, где четко отслеживается мысль ГАРАНТА, цитирую "З метою забезпечення реалізації державної аграрної політики,
прискорення реформування та розвитку аграрного сектора економіки на засадах приватної власності, відповідно до частини четвертої
статті 13 Конституції України... постановляю здійснити організаційні заходи щодо реформування протягом грудня 1999 - квітня 2000 року
колективних сільськогосподарських підприємств на засадах приватної власності на землю та майно..." становится понятным, что коллективную собственность в данном случае преобразовали в частную, что ныне подтверждается частью 16 Раздела Х ЗКУ гласящей: "Громадянам - власникам земельних часток (паїв) за їх бажанням виділяються в натурі (на місцевості) земельні ділянки", по сути означаеющей, что граждане уже явлюятся собственниками земли сельхозназначения без выделения её в натуре...
ОЙ чёт меня понесло по азам.. Госакт на право коллективной собственности я упомянул чисто как документ, который получали КСП, ЗАО, ОАО перед процедурой паевания ) так что это просто техническая сторона...
Относительно регистрации земельных участков при выделении земельных долей в натуре... тут не надо ломать голову над тем на кого перед передачей в собственность гражданину регистрировать право собственности на участок. Это уже частная собственность гражданина и она всего лишь выделяется в натуре по решению органа власти, потому что так написано в законе... Все на самом деле проще чем кажется.
Додано через 1 хвилину 42 секунди:
Atoll писав:luper написав: права чиновника показати зверхність над простою людиною
Не по темі
Чувак це не моє
- Solpadeine
- Спец

- Повідомлень: 1102
- З нами з: 29 листопада 2011 19:22
- Репутація: 0
- Область: Дніпропетровська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
з моєї особистої точки зору, я з вами цілком згоден... але формально, якщо розглядати це як приватну власність, то людині, фактично, не потрібно видавати свідоцтво на право власності... бо воно видається лише в порядку відведення із земель державної комунальної власності... яке, можна сказати, відбулось ще в 1996-2000 роках... facepalm тоді отримуємо те, що єдиним правовстановлюючим документом буде сертифікат?luper писав:Это уже частная собственность гражданина и она всего лишь выделяется в натуре по решению органа власти, потому что так написано в законе...
В продолжении части 16 Раздела Х ЗКУ написано: "...з видачею державних актів на право власності на землю", которые на сегодняшний день как бы не выдаются ))... ну это стёб ужеSolpadeine писав:з моєї особистої точки зору, я з вами цілком згоден... але формально, якщо розглядати це як приватну власність, то людині, фактично, не потрібно видавати свідоцтво на право власності... бо воно видається лише в порядку відведення із земель державної комунальної власності... яке, можна сказати, відбулось ще в 1996-2000 роках... тоді отримуємо те, що єдиним правовстановлюючим документом буде сертифікат?
Не по темі
Братан, я тебе ещё проще скажу)) в этом бардаке надо искать нить и идти по ней, если надо будет применять аналогию закона или аналогию права буду... Что уж точно не буду так это мучить граждан, уподобляясь "упырям при должности". Спокойной ночи всем, да хранит вас бог!
-
nataliya-natan
- Повідомлень: 9
- З нами з: 11 лютого 2013 22:42
- Репутація: 0
- Контактна інформація:
Якщо помер власник державного акту ( червоний державний акт) витяг на земельну ділянку надається тільки за запитом нотаріуса в в НКС в електронному вигляді (функціонал повідомлення) - вимоги постанови КМУ 118 про обмін інформацією та регламенту взаємодії ДЗА). Витяг надати не можливо , земельна ділянка в відсутня в базі даних, тобто за запитом натраріуса спадкоємці повинні виготовити тех. документацію щодо встановлення меж земельної ділянки, здійснити процедуру реєстрації .
В даному випадку дані власника, що помер в обміному файлі можуть бути змінені з вказанням у додаткових відомостях даними про свідоцтво про смерть.
хто працює з програмою НКС чи прийме програма дані обмінні файли , як буде здійснена реєстрація ділянки, чи можливо інший варіант
даний варіант обговорювався на навчанні з спеціалістами НКС в м. Києві
В даному випадку дані власника, що помер в обміному файлі можуть бути змінені з вказанням у додаткових відомостях даними про свідоцтво про смерть.
хто працює з програмою НКС чи прийме програма дані обмінні файли , як буде здійснена реєстрація ділянки, чи можливо інший варіант
даний варіант обговорювався на навчанні з спеціалістами НКС в м. Києві
4.3. Відновлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) здійснюється на підставі раніше розробленої та затвердженої відповідно до статті 186 Земельного кодексу України документації із землеустрою. У разі відсутності такої документації розробляється технічна документація із землеустрою щодо встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості).nataliya-natan писав:спадкоємці повинні виготовити тех. документацію щодо встановлення меж земельної ділянки
Смущает конечно, что документация должна быть утверждена в соответствии со ст. 186 нынешнего ЗКУ, т.е. разаработана она должна быть после 2002 года... но может и прокатит )
-
AnnNet
- Спец

- Повідомлень: 79
- З нами з: 09 січня 2009 20:37
- Репутація: 0
- Область: Дніпропетровська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Скажите пожалуйста, если хазяин умер так и не дождавшись присвоения кадастрового номера на свой госАкт, его наследники должны оформить право на умершего? так получается?Solpadeine писав:поділ без попереднього правовстановлюючого документа їм просто не зареєструють...
наверное умершие будут приходить подавать заявления, подписывать докменты и голосовать на выборах заодно))
-
oriyana
- Спец

- Повідомлень: 117
- З нами з: 25 січня 2013 17:37
- Репутація: 6
- Область: Запорізька
- Місце роботи: Інше
Питання до землевпорядників. Прийшов власник земельної ділянки з актом без кадастрового номеру ,хоче заключити договір оренди. Приніс
" Технический отчет по установлению границ земельных паев в натуре для ведения товарного сельскохозяйственного производства из земель ксп...." разработчик институт землеустройства,1999 год.
Нам треба кадастровий номер, звернулись до приватної фірми, вони навіть не стали дивитись той звіт,глянули на акт, сказали буде коштувати 3,5 тис грн рекомендували,якщо хочете дешевше звертайтесь до розробника.Інститут відповів,що вся документація з архіву передана до територіального органу держкомзему за місцем знаходження земельної ділянки. Що робити далі ! Підскажіть щоб зрозуміти з технічної точки зору важко зробити з тих данних які в технічному звіті документацію в сучасному вигляді для присвоєння кадастрового номеру(є графічні матеріали ,геоданні, та й ділянка вже 12 років,як винесена в натуру і використовується і як розяснити власнику за що він повинен знову платити,бо тоді в 1999 році це було теж зовсім недешево.
" Технический отчет по установлению границ земельных паев в натуре для ведения товарного сельскохозяйственного производства из земель ксп...." разработчик институт землеустройства,1999 год.
Нам треба кадастровий номер, звернулись до приватної фірми, вони навіть не стали дивитись той звіт,глянули на акт, сказали буде коштувати 3,5 тис грн рекомендували,якщо хочете дешевше звертайтесь до розробника.Інститут відповів,що вся документація з архіву передана до територіального органу держкомзему за місцем знаходження земельної ділянки. Що робити далі ! Підскажіть щоб зрозуміти з технічної точки зору важко зробити з тих данних які в технічному звіті документацію в сучасному вигляді для присвоєння кадастрового номеру(є графічні матеріали ,геоданні, та й ділянка вже 12 років,як винесена в натуру і використовується і як розяснити власнику за що він повинен знову платити,бо тоді в 1999 році це було теж зовсім недешево.
- Solpadeine
- Спец

- Повідомлень: 1102
- З нами з: 29 листопада 2011 19:22
- Репутація: 0
- Область: Дніпропетровська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
а кадастровий номер вже правовстановлюючий документ? facepalm мався на увазі поділ земельної ділянки в натурі між співвласниками...AnnNet писав:если хазяин умер так и не дождавшись присвоения кадастрового номера на свой госАкт, его наследники должны оформить право на умершего
Додано через 3 хвилини 51 секунду:
можливо і не важко, але Закон вимагагає технічку по встановленнюoriyana писав:важко зробити з тих данних які в технічному звіті документацію в сучасному вигляді для присвоєння кадастрового номеру
