Форум землевпорядників

dzi писав:за процедурою такого виконати неможливо.
Читайте частину першу пункт 32 "Правил підготовки проектів актів Кабінету
Міністрів України" (постанова КМУ від 6 вересня 2005 р. N 870 (із змінами))

"32. Визнання таким, що втратив чинність, акта Кабінету Міністрів України чи його скасування не поновлює дію актів, які визнані ним такими, що втратили чинність, чи які скасовані таким актом. { Абзац перший пункту 32 в редакції Постанови
КМ N 1212 ( 1212-2009-п ) від 18.11.2009 }

Тобто, якщо навіть визнати постанову № 901 такою що втратила чинність чи скасувати її,
це не відновить дію постанови № 1958, якою було затверджено Положення про
Держземінспекцію.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nr ... nhhsCC.ZiNV9GtBHI4tss80msh8Ie6

Не согласен. Если это действительно правда и постановление приостановлено, то не смотря ни на какие Порядки, отмененные приостановленным актом положення будут формально действовать. Решение суда обязательно для всех согласно конституции. Кроме того, пунктом 1 Порядка прямо предусмотрено, что он регулирует: "Ці Правила визначають загальні підходи до підготовки проектів актів Кабінету Міністрів України (постанов і розпоряджень), їх форму, структуру та техніко-юридичні особливості розроблення з урахуванням нормопроектувальної техніки". Порядок их действия они не регулируют.
Тут, конечно, вопросов много остается. Что делать с назначенными-уволенными и т.д. и т.п. Но формально все отмененное временно действует

Хотя Кабмин конечно хитро сделал, написав пункт 32.

POZITIV писав:Я думаю, що на даному етапі всеж таки легше буде реанімувати ДЗІ, бо ще невстигли повносити безглузді зміни до КУпАП, ЗУ "Про державний контроль за використанням та охороною земель" та інші напрацьовані за весь час її існування важливі законні та підзаконні акти. Krutelyk

Ну, в законы вносить изменения особенно и не нужно (если бы нужно было - вряд ли постановление КМ появилось). Тут как раз и сыграли на том, что в законах нет прямого упоминания о том, что инспекция предстаывляет собой отдельный орган, отдельное юрлицо. Хотя, конечно, жаль...

SBB писав:Не согласен...... Тут, конечно, вопросов много остается. Что делать с назначенными-уволенными и т.д. и т.п. Но формально все отмененное временно действует
Хотя Кабмин конечно хитро сделал, написав пункт 32.

Почему тогда действуют "временно"?
У пункті 4 постанови КМУ № 901 визначено:

"4. Ліквідувати Державну інспекцію з контролю за використанням та охороною земель, що діє у складі Державного комітету із земельних ресурсів як урядовий орган державного управління, та її територіальні органи."

Згідно із Законом України "Про Кабінет міністрів України" Кабмін має право утворювати
та ліквідовувати урядові органи державного управління, ось він і ліквідував, в межах
своїх повноважень.
Якщо призупинити дію даної постанови (даного пункту 4), то яка тоді процедура
припиненнячи процесу ліквідації?, тим більше що він уже зайшов дуже далеко.
Інша справа, якщо постанова буде повністю скасована.
Саме тому юристи Кабміну у 2009 році придумали пункт 32.

dzi писав:Почему тогда действуют "временно"?

Ну, было сказано:

vanj777 писав:призупинили

Т.е. не "визнали нечинною", а "призупинили" (я так понимаю, до решения дела по сути).

dzi писав:Якщо призупинити дію даної постанови (даного пункту 4), то яка тоді процедура
припиненнячи процесу ліквідації?, тим більше що він уже зайшов дуже далеко.
Інша справа, якщо постанова буде повністю скасована.

То что реально остановить процесс сложно, я понимаю

dzi писав:Саме тому юристи Кабміну у 2009 році придумали пункт 32.

Ну, как то они не очень хорошо придумали, если честно.

Вообще, все это - гадание на кофейной гуще. Что-либо обсуждать, основываясь лишь на том, что кто-то кому-то по секрету что-то сказал, не видя документов....

SBB писав:....Тут как раз и сыграли на том, что в законах нет прямого упоминания о том, что инспекция предстаывляет собой отдельный орган, отдельное юрлицо. Хотя, конечно, жаль...

А як же частина перша статті 9 Закону України "Про державний контроль за використанням і охороною земель"

"Державний контроль за використанням та охороною земель у системі центрального органу виконавчої влади з питань земельних ресурсів здійснює Державна інспекція з контролю за використанням та охороною земель і її територіальні органи".

Хіба Департамент, управління чи відділ Держкомзему може мати територіальні органи?
Хоча у нас все можливе, слово "органи" можна замінити на слово "підрозділи" і порушення закону вже немає.

Згідно з Положенням про Держкомзем:
"Державна інспекція з контролю за використанням і охороною земель є структурним підрозділом центрального апарату Держкомзему та має територіальні підрозділи у складі територіальних органів Держкомзему в Автономній Республіці Крим, областях, мм. Києві та Севастополі, районах, містах, а також в міськрайонних, міжміських, міжрайонних територіальних органах Комітету". { Пункт 7 доповнено абзацом третім згідно з Постановою КМ N 901 ( 901-2009-п ) від 26.08.2009; із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 1064 ( 1064-2009-п ) від 30.09.2009 }

SBB писав: Ну, как то они не очень хорошо придумали, если честно

Придумали вроде прикольно, но не до конца полезно.
Такое постановление КМУ может регламентировать только деятельность КМУ по принятию, отмене (изменению) своих (соответственно, не признанных противоправными) актов. По идее, на судебные решения она не распространяется. Суд же исследует другое и, например, признает, что решение об отмене другогого решения - незаконное. Следовательно, разумеется, действует законное (незаконно отмененное) решение.
К тому же формально положения постановы можно, вроде, обойти путем заявления по КАСУ иска о признании решения КМУ "нечинним".

із вище сказаного ясно, що хтось видав бажане за реальність і інспекцію яка була вже не воскресити (((((((( і назад не відмотати (
кажуть така інформація з києва прилетіла

dzi писав:А як же частина перша статті 9 Закону України "Про державний контроль за використанням і охороною земель"

"Державний контроль за використанням та охороною земель у системі центрального органу виконавчої влади з питань земельних ресурсів здійснює Державна інспекція з контролю за використанням та охороною земель і її територіальні органи". Хіба Департамент, управління чи відділ Держкомзему може мати територіальні органи?
Хоча у нас все можливе, слово "органи" можна замінити на слово "підрозділи" і порушення закону вже немає.

Там же действительно не указано, что это должно быть юрлицо. А термины: "органы" и "подразделения" нормативно тоже не определены. Так что юридически вроде как все нормально.

Отмотать в нашем государстве можно все. У нас создаются и ликвидируются органы "на раз-два". Тем более, что скоро во власть придут новые люди. Но что именно будет - никто не знает.
Тут вот я слышал, что Кулинича Юля снять настроена.

SBB писав:Тут вот я слышал, что Кулинича Юля снять настроена.

Он уже даже вроде заявление написал.

dexter3000 писав:Он уже даже вроде заявление написал.

А я слышал, что наоборот - убежал на больничный

Сиволап писав:Будь ласка! Підскажіть, як приймають на роботу до відділів Держкомзему у областях, на посади інспекторів? Був звільнений 4 лютого 2010 року до теперішнього часу не призначений. UPS

У разі звільнення тільки за результатами конкурсу.

Сиволап писав:Хочу зазначити, що був звільнений по п.6 ст. 35 КЗпП України, тобто по переводу з Держземінспекції до відділу Держкомзему у районі, а область гальмує переведення (до особливиїх вказівок).

Якщо маєте на руках завірену копію наказу і відповідний запис у трудовій книжці, то нікуди вони не дінуться, призначать. У головних управліннях відсутнє фінансування, воно на 1 квартал передбачено для інспекцій. Для того щоб зарахувати інспекторів до головних управлінь чи районних відділів, необхідно внести зміни до кошторисів інспекції і головного управління і здійснити переадресацію коштів. Ось у цьому мабуть вся проблема.

До нас прислав запит - Заступник начальника Головного управління - начальник управління Державної інспекції з контролю за використанням та охороною земель в Житомирській області - шо з себе представляє ця структура, де вона взялась, мо хто знає?

Сергуня1 писав:До нас прислав запит - Заступник начальника Головного управління - начальник управління Державної інспекції з контролю за використанням та охороною земель в Житомирській області - шо з себе представляє ця структура, де вона взялась, мо хто знає?

Держземінспекції в областях, які були окремими юридичними особами, ліквідували і створили в областях Управління Держземінспекцій відповідних територій, які діють як структурні підрозділи у складі обласних Головних управлінь.
Начальник Управління Держземінспекції одночасно за посадою є заступником начальника Головного управління відповідної області.
Держземінспекція, як структурний підрозділ Головного управління, фактично здійснює відомчий контроль за дотриманням законодавства при проведенні експертизи землевпорядної документації, наданням різного роду висновків та погоджень, які надаються тими ж Головними управліннями.

dzi писав:Держземінспекції в областях, які були окремими юридичними особами, ліквідували і створили в областях Управління Держземінспекцій відповідних територій, які діють як структурні підрозділи у складі обласних Головних управлінь.

То Держземінспекція вже, я так розумію, не окрема юридична особа, а скажемо відділ, ну, чи управління при кожному облземі?

Сергуня1 писав:То Держземінспекція вже, я так розумію, не окрема юридична особа, а скажемо відділ, ну, чи управління при кожному облземі?

Так, Управління Держземінспекції, які утворені у складі Головних управлінь, не є юридичними особами, а є структурним підрозділом Головного управління. Тобто, повинні застосовуватися усі реквізити (бланки) на актах перевірки, протоколах, приписах, постановах відповідного Головного управління. Наказ на перевірку - за підписом керівника чи заступника, який виконує його обовязки. Ось чому начальника Управління Держземінспекції зробили заступником начальника Головного управління, щоб він хоч відповіді на звернення громадян міг сам підписувати на бланку Головного управління, а також іншу інформацію, згідно з розподілом обовязків між начальником та заступниками Головного управління.

dzi писав: Так, Управління Держземінспекції, які утворені у складі Головних управлінь, не є юридичними особами, а є структурним підрозділом Головного управління. Тобто, повинні застосовуватися усі реквізити (бланки) на актах перевірки, протоколах, приписах, постановах відповідного Головного управління. Наказ на перевірку - за підписом керівника чи заступника, який виконує його обовязки. Ось чому начальника Управління Держземінспекції зробили заступником начальника Головного управління, щоб він хоч відповіді на звернення громадян міг сам підписувати на бланку Головного управління, а також іншу інформацію, згідно з розподілом обовязків між начальником та заступниками Головного управління.

А який же тоді на районному рівні розподіл, коли постанови про накладення адмінстягнення виносить на бланку райвідділу земінспектор, який не є заступником начальника. Він же їх підписує і ставить на них печатку відділу. А начальник райвідділу взагалі не інспектор. (принаймні він так думає).. 5+5=?

Что б работу требовать нужно сначала на работу взять. В Харьковской области люди с 10.02 непонятно назначены или нет. Зато на погодження ходили куда только можно, и к заму, и к начальнику управления и на Киев писали, воз и ныне там!

amenshun писав:А який же тоді на районному рівні розподіл, коли постанови про накладення адмінстягнення виносить на бланку райвідділу земінспектор, який не є заступником начальника. Він же їх підписує і ставить на них печатку відділу. А начальник райвідділу взагалі не інспектор. (принаймні він так думає)..

У повідомленні № 53 цієї теми наведена затверджена гранична чисельність інспекторського складу Упралінь Держземінспекції, які діють у складі Головних управлінь, та чисельність інспекторів у районах. Начальники обласних головних управлінь при підготовці структури та штатного розпису районних відділів на свій розсуд розкидали доведену чисельність інспектського складу районних інспекторів за районними відділами (у деяких районних та міських відділах утворені сектори по 2-3 інспектори, у деяких районних відділах інспектори взагалі відсутні) - начальнику Головного управління видніше де тримати інспекторів.
На рахунок виконання інспектором своїх повноважень, йону не потрібно бути заступником начальника районного відділу земельних ресурсів (все визначено у статті 238-1 КУпАП) - якщо він іспектор, він наділений певними повноваженнями. А на постановах взагалі ставиться спеціальна печатка "Для постанов". Крім того, при врученні порушнику копії постанови, не вимагається "ОБОВ"ЯЗКОВА" наявність на ній печатки. На вимогу порушника вона може бути завірена в установленому законодавством порядкуяка (печакка "Для довідок", прізвище, посада та підпис особи, яка завірила постанову). Зовсім інша справа, коли постанова направляється для примусового виконання для стягнення штрафу до Державної виконавчої служби - ДВС обовязково вимагає оригінал постанови, а не копію.

У новому положенні про відділи Держкомзему у районі згідно наказу Держкомзему від 08.01.2010 року написано таке: "Старшого державного інспектора району (заступника начальника відділу та/або керівника територіального підрозділу Державної інспекції з контролю за використанням та охороною земель) призначає на посаду та звільняє з посади начальник головного управління Держкомзему у області за поданням першого заступника начальника (заступника начальника) головного управління Держкомзему у області - Головного державного інспектора з контролю за використанням та охороною земель області." Це як розуміти?

Начальник Управління Державної інспекції з контролю за використанням і охороною земель Головного управління Держкомзему є Головним державним інспектором з контролю за використанням і охороною земель

ВАДИМ писав:У новому положенні про відділи Держкомзему у районі згідно наказу Держкомзему від 08.01.2010 року написано таке: "Старшого державного інспектора району (заступника начальника відділу та/або керівника територіального підрозділу Державної інспекції з контролю за використанням та охороною земель) призначає на посаду та звільняє з посади начальник головного управління Держкомзему у області за поданням першого заступника начальника (заступника начальника) головного управління Держкомзему у області - Головного державного інспектора з контролю за використанням та охороною земель області." Це як розуміти?

Керівник сектору є старшим державним інспектором, головні, провідні та інші спеціалісти - державними інспекторами. Так ось, ст. держінспектора призначає та звільняє начальник обласного Головного управління за поданням начальника Управління Держземінспекції, який є одночасно за посадою заступником начальника Головного управління та Головним державним інспектором області.

З сайту Держкомзему .

Не виконав вимоги припису – сплати штраф

Повторна перевірка фізичної особи – підприємця Сехніашвілі К.Т., що використовує земельну ділянку, розташовану у Деснянському районі міста Києва, площею близько 1 га для експлуатації та обслуговування автостоянки, виявила, що документи, які посвідчують право власності або право користування, в тому числі на умовах оренди, передбачені ст. 126 Земельного кодексу України, як і раніше, відсутні, тобто вимоги попереднього припису так і не виконані.

Тому згідно з рішенням Господарського суду міста Києва , за позовом заступника прокурора Деснянського району в інтересах Держземінспекції у м. Києві, із фізичної особи – підприємця Сехніашвілі К.Т. за самовільне зайняття земельної ділянки на користь держави стягнуто штраф у сумі 169092,0 гривень.

І як це розуміти ?

vanj777 писав:З сайту Держкомзему .

Не виконав вимоги припису – сплати штраф

Повторна перевірка фізичної особи – підприємця Сехніашвілі К.Т., що використовує земельну ділянку, розташовану у Деснянському районі міста Києва, площею близько 1 га для експлуатації та обслуговування автостоянки, виявила, що документи, які посвідчують право власності або право користування, в тому числі на умовах оренди, передбачені ст. 126 Земельного кодексу України, як і раніше, відсутні, тобто вимоги попереднього припису так і не виконані.

Тому згідно з рішенням Господарського суду міста Києва , за позовом заступника прокурора Деснянського району в інтересах Держземінспекції у м. Києві, із фізичної особи – підприємця Сехніашвілі К.Т. за самовільне зайняття земельної ділянки на користь держави стягнуто штраф у сумі 169092,0 гривень.

І як це розуміти ?

Та просто переплутали штраф зі шкодою, яка стягується на користь власника земельної ділянки при самовільному її зайнятті. То певно не розуміють, що сума штрафів має ділитьсь на 17 без остачі і не може перевищувати показників встановлених Кодексом України про адміністративні правопорушення.

Салаг мабуть якихось набрали у відділ зв"язків з громадськістю...

Підскажіть, хто підписує Положення про сектор та посадові інструкції завідувача сектором і головного державного інспектора сектору, якщо завідувач поки вакансія