ну так що ви тоді хочете, у Вас було рішення тим паче на орієнтовну площу, воно не є підтвердженням власності земельною ділянкою і якимось чіткими межами. Зараз Вам можуть сказати у Вас же орієнтовна площа, ну трохи тепер менша, тобто у Вас зараз ситуація не сама найкраща, грубо кажучи вони просто порушили фактичне користування і Ваше, і своє, але я думаю наврядчи щось докажите
Як боротись з накладками?
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
-
- Модератор
- Повідомлень: 511
- З нами з: 15 січня 2018 17:38
- Репутація: 162
- Область: Черкаська
- Місце роботи: Інше
Як боротись з накладками?
-
- Вже не початківець
- Повідомлень: 21
- З нами з: 12 жовтня 2019 19:18
- Репутація: -2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування
Як боротись з накладками?
порушили, однозначно, бо межі чітко визначені в просторі - є паркани
Відправлено через 2 хвилини 25 секунд:
тобто, при розробці проекту землеустрою межівник мав право не погоджувати межі зі мною? До речі, він також не погоджував межі з іншим межівником (у людини червоний акт) цієї ділянки
-
- Молодший спец :)
- Повідомлень: 32
- З нами з: 28 травня 2010 12:40
- Репутація: -1
- Область: Одеська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Як боротись з накладками?
murrrchik писав: ↑06 лютого 2020 10:51 Якщо вони почали роботу, то нехай і завершують. Накладки можуть бути як технічними (зміщення координат), так і зумисними, коли суміжний землекористувач спеціально зміщує межу. Але з цим треба розбиратися на місці маючи на руках документи і досконально вивчивши ситуацію.
+ деньги. Не для мазохизма же этим заниматься.
А лучше скинь кадастровый номер той что налазит (стало интересно). Или сам в публичке все увидишь.
-
- Спец
- Повідомлень: 317
- З нами з: 31 серпня 2008 07:35
- Репутація: 61
-
- Вже не початківець
- Повідомлень: 21
- З нами з: 12 жовтня 2019 19:18
- Репутація: -2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування
Як боротись з накладками?
Я не єдиний межівник. Сусід з червоним актом - з ним теж не погоджували. Так і має бути? Вважаю, що ні. 100% незаконно. Можливо ще й підпис "підмутили", а це вже не цивільно-правове і не адміністративне, а трохи інше
- torez
- Спец
- Повідомлень: 170
- З нами з: 26 травня 2009 18:09
- Репутація: 52
- Область: Київська
- Місце роботи: Інше
Як боротись з накладками?
Але ж саме ви, а не сусід ставите запитання. А на моє так і не відповіли: чи були ви на той час власником або користувачем ділянки з відповідними документами? На мій погляд, якщо право на земельну ділянку не оформлене, то немає і права погоджувати/не погоджувати межі
- zemleustriy-ocinka
- Спец
- Повідомлень: 760
- З нами з: 15 липня 2019 12:21
- Репутація: 158
- Область: Черкаська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
-
- Вже не початківець
- Повідомлень: 21
- З нами з: 12 жовтня 2019 19:18
- Репутація: -2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування
Як боротись з накладками?
сусід вже теж ставить питання
Відправлено через 10 хвилин 11 секунд:
підозрюю, що суміжників він підписав сам лівою рукою (с)zemleustriy-ocinka писав: ↑07 лютого 2020 10:21 Наша міська рада до цього відноситься по іншому, якщо суміжники не будуть підписані, вони не підпишуть
Відправлено через 1 хвилину 33 секунди:
підкажіть, будь-ласка, який саме інший підхід?
- Kitsmaniuk
- Спец
- Повідомлень: 461
- З нами з: 12 березня 2011 11:28
- Репутація: 147
- Область: Чернівецька
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Як боротись з накладками?
Всім доброго здоров'я! Переглядаю полеміку щодо ситуації, описаної Anjey_ua, і не можу зрооозумвти - я на сайті професіоналів чи на (не можу підібрати термін, який би зміг пояснити моє ставлення до ситуації, щоб нікого не образити та сконцентрувати увагу на факті подій) - "просто поговорити". Є факт - землекористування з такого - то року, відомості про яке внесено в погосподарську книгу сільської ради. Так чи ні? Чекаю відповіді, продовжимо дискусію...
-
- Спец
- Повідомлень: 142
- З нами з: 19 січня 2017 08:34
- Репутація: 73
- Область: Полтавська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Як боротись з накладками?
Нет права собственности, какие могут быть вопросы? У нас пользуются землей десятилетиями, держат на руках решения и думают что по этому решению земля уже их, а потом когда землю оформил кто-то другой или сель совет, начинаются претензии, хотя первый кто виноват в этой ситуации, это сам пользователь, который не оформил до конца право на этот участок.Kitsmaniuk писав: ↑07 лютого 2020 20:40 Є факт - землекористування з такого - то року, відомості про яке внесено в погосподарську книгу сільської ради. Так чи ні? Чекаю відповіді, продовжимо дискусію...
-
- Спец
- Повідомлень: 317
- З нами з: 31 серпня 2008 07:35
- Репутація: 61
-
- Вже не початківець
- Повідомлень: 21
- З нами з: 12 жовтня 2019 19:18
- Репутація: -2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування
Як боротись з накладками?
Мабуть, факт землекористування і запис в погосподарській книзі с/р є, бо по-іншому звідки б брались за всі ці попередні роки рахунки від с/р для сплати земельного податку на цю ділянку? Квитанції про сплату теж є.Kitsmaniuk писав: ↑07 лютого 2020 20:40 Є факт - землекористування з такого - то року, відомості про яке внесено в погосподарську книгу сільської ради. Так чи ні? Чекаю відповіді, продовжимо дискусію...
Аналогічні моїй ситуації, думаю, не рідкість на практиці. Мене цікавить чи є технічне рішення проблеми чи тільки юридичне?
Якщо технічних рішень немає, то вшиваюсь в інше місце
Відправлено через 12 хвилин 36 секунд:
Стояли питання "Що робити і хто винуватий?". На питання "Хто винуватий", вже багато відповідей (коментарів), тому будемо вважати, що його ЗАКРИЛИ. Тепер ще б розібратись з питанням "Що робити?" (пошук оптимального рішення)...Dima R писав: ↑08 лютого 2020 05:56 Нет права собственности, какие могут быть вопросы? У нас пользуются землей десятилетиями, держат на руках решения и думают что по этому решению земля уже их, а потом когда землю оформил кто-то другой или сель совет, начинаются претензии, хотя первый кто виноват в этой ситуации, это сам пользователь, который не оформил до конца право на этот участок.
-
- Спец
- Повідомлень: 317
- З нами з: 31 серпня 2008 07:35
- Репутація: 61
-
- Спец
- Повідомлень: 142
- З нами з: 19 січня 2017 08:34
- Репутація: 73
- Область: Полтавська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Як боротись з накладками?
Первый кто заинтересован что бы у него было все нормально с документами - пользователь земли, решение ему как я понял сель совет дал, почему документацию он не сделал?ПетроМарченко писав: ↑08 лютого 2020 09:16 Всі мають бути юристами? А сільрада із землевпорядником навіщо? Знову "клієнт" винен?!
-
- Вже не початківець
- Повідомлень: 21
- З нами з: 12 жовтня 2019 19:18
- Репутація: -2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування
Як боротись з накладками?
Мав на увазі, що робити мені в конкретному випадку в теперішньому часіПетроМарченко писав: ↑08 лютого 2020 10:59 Переходити до "Багатоцільового кадастру" за допомогою "Директиви ЄС INSPIRE".
Востаннє редагувалось 09 лютого 2020 10:52 користувачем Anjey_ua, всього редагувалось 1 раз.
-
- Спец
- Повідомлень: 848
- З нами з: 05 липня 2010 18:07
- Репутація: 223
- Область: Закарпатська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Як боротись з накладками?
Знаєте, це як на медичному форумі розповідати що і як болить, але не йти до лікаря і не проходити обстеження/здавати аналізи/робити рентген і т.д.
Дистанційно вирішувати таку проблему дуже важко, повірте досвіду. І ніхто Вам не надасть конкретної відповіді що робити в даній ситуації доки на місці досконально не вивчить проблему, доки не побачить якісь документи, доки не проведе обміри і т.д. Тобто, або напрягайте свою землевпорядну організацію або шукайте іншого виконавця, який все зробить в "оффлайні".
Як боротись з накладками?
potapova_anna писав: ↑15 липня 2020 13:15 zahidzem, все одно, поясність на підставі якої норми Закону ви змінюєте координати без розроблення ТД?
Зібрав Ваші повідомлення та й пішов з ними у відповідну тему.doslidnik писав: ↑16 липня 2020 10:46 У нас в області якщо без зміни конфігурації (площа ніколи не змінюється) то у 100% випадків (окрім особистих впертостей реєстратора) ділянкам змінюють координати лише через хмл реєстратори. Якщо зміна конфігурації то інколи вимагають згоду у якісь формі від власника.
Яке законне підгрунтя - його немає. Бо ділянка не має жодного підтвердження тим координатам.
В результаті ми маємо близько 30-50% ділянок по області ділянок які не мають жодного підтвердження тим координатам які містяться в ПКК. Бо в документації координати інші, або зовсім інші, або в WGS84, або в умовній (не місцевій) СК.
Описаний doslidnik спосіб чесний з точки зору "написав так як роблять".
І оскільки таке практикують багато і успішно, але не охоче про це пишуть - doslidnikу +
А знаєте, відвертість має бути докінця - такий спосіб вигідний перш за все виконавцю та замовнику.
А от ДКР - ні, якщо звичайно він не діє по домовленості та отримання зиску. Тому що, як правильно написано -
повно ділянок які не мають жодного підтвердження тим координатам які містяться в ПКК.
І якщо стає питання підстави для внесення змін - обгрунтування що це відбулося на підставі одного лиш
електронного документу не врятувало від неприємностей ще ні одного з тих ДКР яких я знаю.
Є законний в цьому випадку спосіб (але більш обтяжливий для розробника та замовника) - якщо встановлено потребу при обмірі ділянки "посунути" сусідні ділянки без зміни площі та конфігурації (наприклад 3-4 сусідні ділянки) розробник розробляє не тд по встановленню меж, а технічку по інвентаризації, яка включає в себе матеріали обміру як ділянки замовника ("первиннка") так і кадастрові плани сусідніх ділянок. А ще там є зведений план де розробник показує як було і як стало. Звичайно, ця документація є підставою для внесення ділянки замовника та виправлення помилок в "привязці" ділянок суміжних користувачів. Далеко не всі розробники це сприймають, лишня робота, лишня відповідальність + є нюанси зі сторони сусідів яким нічого цього не потрібно та зі сплатою послуги за "виправлення помилок не з вини органу"...
Однак мова йшла про правомірне внесення змін в ДЗК, таке яке можна обгрунтувати в разі потребі і розробнику і відповідальній за внесення таких даних особі
- частина пята статті 37 ЗУ Про ДЗК, а також абзац третій пункту 4 розділу VII цього Закону.
Пост буде не повним якщо не згадаю і за відносно новонароджений пп.156-3, 156-4 Порядку :
► Показати
Хоча мені відомі випадки коли Центр ДЗК хоч і "кривими стежками" і "під палкою" та все ж зміщував "певну сукупності об’єктів" (тоді ще це називалось, здається, масивами).
Отже норма є, значить можна, діло за технічним та практичним впровадженням. Після девятого оновлення десятого інформаційного шару на ПКК, в разі внесення змін до плану заходів що адміністрування...загалом...чекаємо ефективного впровадження).
-
- Спец
- Повідомлень: 810
- З нами з: 28 липня 2009 19:47
- Репутація: 102
- Область: Київська
- Місце роботи: Інше
Як боротись з накладками?
Стаття 79-1. Земельна ділянка як об’єкт цивільних прав Земельного кодексу
12. Межі суміжних земельних ділянок приватної власності можуть бути змінені їх власниками без формування нових земельних ділянок за технічною документацією із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості).
Я трактую статтю так, що в документації по встановленню меж певної ділянки ми маємо право змінити межі суміжньої ділянки за згодою власника суміжньої ділянки.
Відправлено через 22 хвилини 37 секунд:
Сhibis, Я вірно зрозумів що ви запропонували 2а способи вирішення.
1й варіант це технічка щодо інвентарізації. Чи можна приклад такої ТД в ЛС? Або почистити все щоб не можливо було б ідентифікувати розробника та розташування та викласти в паблік.
2й варіант згідно Порядку ведення ДЗК - в якому має бути в т.ч. ПОВІДОМЛЕННЯ про виявлення технічної помилки, допущеної.
Тут не треба? розробляти жодної технічки, все покладено на реєстратора ДЗК, а сертифікований лиш не офіційно допомогає реєстратору це реалізувати.
12. Межі суміжних земельних ділянок приватної власності можуть бути змінені їх власниками без формування нових земельних ділянок за технічною документацією із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості).
Я трактую статтю так, що в документації по встановленню меж певної ділянки ми маємо право змінити межі суміжньої ділянки за згодою власника суміжньої ділянки.
Відправлено через 22 хвилини 37 секунд:
Сhibis, Я вірно зрозумів що ви запропонували 2а способи вирішення.
1й варіант це технічка щодо інвентарізації. Чи можна приклад такої ТД в ЛС? Або почистити все щоб не можливо було б ідентифікувати розробника та розташування та викласти в паблік.
2й варіант згідно Порядку ведення ДЗК - в якому має бути в т.ч. ПОВІДОМЛЕННЯ про виявлення технічної помилки, допущеної.
Тут не треба? розробляти жодної технічки, все покладено на реєстратора ДЗК, а сертифікований лиш не офіційно допомогає реєстратору це реалізувати.
Як боротись з накладками?
Не маю можливості скинути зразок..., Але спостерігав (і спостерігаю) що час від часу виправлення помилок за результатами інвентаризації приміняється на території Київської області. Там де треба чітко спрацювати як ДКР так і виконавцю. Щоб координати були підтвердженні не лише поданим xml. Можливо хтось з виконавців поділиться власними напрацюваннями (шаблонами).
Щодо виправлення через повідомлення. Там "підв'язано", що такі виправлення відбуваються після відповідних виправлень в документах, що містять помилку. В кінцевому результаті воно приводить ДКР до того, що вже вище обговорювалось. Але так роблять, по домовленості, цього заперечити не можу.
-
- Повідомлень: 4
- З нами з: 29 липня 2020 22:46
- Репутація: -10
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування
Внесли в кадастр два участка с накладкой.
Добрый вечер.
Два раза делал вынос участка в натуру. Забетонировал столбы. Оказалось, мой участок с "ошибкой геометрии", общая площадь наложения около 100 кв. метров, на длине в 200 метров. По краям я как бы захожу на 30 см и по центру на 50 см. на соседский участок.
Как такое может вообще быть, чтобы в БД внесли участок с накладкой?
Я все последние 10 лет думал, что накладку просто невозможно внести в базу, что обменник тупо не примут....
Как так?
Два раза делал вынос участка в натуру. Забетонировал столбы. Оказалось, мой участок с "ошибкой геометрии", общая площадь наложения около 100 кв. метров, на длине в 200 метров. По краям я как бы захожу на 30 см и по центру на 50 см. на соседский участок.
Как такое может вообще быть, чтобы в БД внесли участок с накладкой?
Я все последние 10 лет думал, что накладку просто невозможно внести в базу, что обменник тупо не примут....
Как так?
- Denver
- Спец
- Повідомлень: 1356
- З нами з: 07 червня 2010 18:10
- Репутація: 114
- Область: Київська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Як боротись з накладками?
Елементарно вноситься з накладкою.
Реєстратор бере на себе відповідальність.
Технічної заборони, вносити з накладкою, немає, наскільки я знаю.
-
- Повідомлень: 4
- З нами з: 29 липня 2020 22:46
- Репутація: -10
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування
Як боротись з накладками?
Подождите, но я много раз читал, что при накладке обменник не принимают и возвращают. Смысл кадастра в том, чтобы небыло накладок и был учет.
А так получается, в участок 100 кв. метров можно запихнуть два участка по 60 кв. метров?
- Denver
- Спец
- Повідомлень: 1356
- З нами з: 07 червня 2010 18:10
- Репутація: 114
- Область: Київська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Як боротись з накладками?
ДядяИ, Неодноразово вносив нові ділянки з накладками на старі. Технічно - не заборонено.