Форум землевпорядників

Останнім часом головне управління земельних ресурсів у висновках експертизи по проектах землеустрою (маються на увазі проекти землеустрою щодо відведення ділянок безоплатно у власність громадянам для ведення ОСГ, ОЖБ чи інших у межах норм безоплатної приватизації) почали писати зауваження: "Доповнити проект документами, що підтверджують факт ненабуття громадянином земельних ділянок у межах норм безоплатної приватизації..." Питання: хто такий документ має видавати? Дійшли до висновку, що ДЗК. Наче логічно. У них вся база ділянок. Але чи діє це? Чи є реально можливість відслідкувати одну особу в цілій області в цій базі?
Питання до вас - чи є щось похоже у вашій області? Чи берете такі довідки, якого вони зразка, чи платні? І все що знаєте і думаєте про це. Дякую!

malecha писав:"Доповнити проект документами, що підтверджують факт ненабуття громадянином земельних ділянок у межах норм безоплатної приватизації..." Питання: хто такий документ має видавати?

Что интересно, проследить факт безоплатного получения/неполучения гражданином земельного участка в нашем кадастре теоретически и практически невозможно (раньше это можно было сделать по штампу в паспорте, а таперь - никак). ДЗК никто не уполномачивал выдавать справки подобного рода (и тем более, контролировать правомочность граждан в вопросах приобретения имущественных прав), а необходимость получения такой справки для приватизации в действующем законодательстве прямо не определена.
Самый правильный способ решения проблемы - когда гражданин в заявлении о безоплатной приватизации земельного участка отдельно указывает, что ранее он безоплатно по данному виду использования земельных участков не получал. Кроме того, если уж на то пошло, справку вам может дать сам гражданин - мол, сим удостоверяю, что безоплатно ничего подобного не получал, число, подпись. И не верить данной справке никто не имеет права - в ней гражданин сообщает о фактах своей биографии, в которых кроме него никто лучше не разбирается.

AnNet писав:А если гражданин не сознательный.

Наша Конституция гарантирует каждому из нас такую класную штуку как презумпция невиновности. "По умолчанию" все граждане являются "сознательными" и обвинять их в обратном противозаконно. Если гражданин официально подписывается под документом и подтверждает достоверность изложенных в нем фактов или обстоятельств, то не верить ему нельзя! Хотя, для повышения правовой культуры гражданина, при подаче им документов можно дополнительно предупредить его о наличии в Криминальном кодексе Украины статьи 190, под которую подпадут его действия в случае выявления в их составе отдельных элементов "несознательности".

"Доповнити проект документами, що підтверджують факт ненабуття громадянином земельних ділянок у межах норм безоплатної приватизації..."

У радянські часи була така гумореска про бюрократів, коли для того, щоб одружитися з однією жінкою, у ЗАГСі вимагали довідки від інших жінок, що ти не перебуваєш з ними у шлюбі (так коректно відфутболювали).

А якщо серйозно, то саме для отримання подібної інформації (збору, накопичення тощо) і створили ДЗК. Хотіли як краще, а вийшло - як завжди. Як наслідок - така інформація існує тільки з часу введення файлів IN4 (приблизно з 2003-го року і то не скрізь). Дуже сумніваюсь, що у якомусь районі чи місті перелопатили всі видані державні акти та договори оренди з допотопних часів та внесли їх у АС ДЗК.

AnNet писав:Однако в гражданах все еще живо желание нахапать побольше и на халяву в смысле "безоплатно". И гражданин в описаном выше случае тоже утверждал и подписывался-но изложеные факты были не достоверны.

Остаюсь при своем мнении. Но хочется процитировать классиков: "После разговоров с Берлагой, Скумбриевичем и Полыхаевым я потерял веру в человечество." (с) Остап Сулейман Берта Мария Бендер-бей 8)

У нас эти справки давно уже идуть , больше года. Выдаем. Только ссылку мы даем не на книги регистрации, а на дежурные кадпланы, типа часть АС ГЗК. А ее мы дийсно ведем с 2002года, сентября месяца... Конечно эти справки... Но, на местах хотять на кого-то сбросить эти все неурядицы. Согласно текущего законодательства, насколько я знаю, никакие такие справки не узаконены.

WladMir писав:У нас эти справки давно уже идуть , больше года. Выдаем. Только ссылку мы даем не на книги регистрации, а на дежурные кадпланы, типа часть АС ГЗК.

Просто любопытно - а Вы в справке указываете, что человек не приватизировал участок на подведомственной Вам территории, или расписываетесь за всю нашу необъятную Родину? Если за всю, то на каком основании? А если не за всю, то какой смысл в Вашей справке? :?

Конечно в межах области, а то что у него есть, или могут быть, участки где угодно, то не наши проблемы. А насколько нужны эти "справки", то я ведь сказал, это усё на сегодня условно-незаконно. Чисто отписка

AnNet писав:"Чисто отписка"- полностью согласна. У нас недавно один гражданин с регистрацией (пропиской) в г.Киеве оформлял 2 га ОСГ, так нашей экспертизе справка по Харьковской области не понравилась, сказали с места регистрации-он и привез по г.Киеву ,как будто в городе Киеве ОСГ дают.иногда доходит до маразма.

Не согласен :!:
Иногда не доходит до маразма :!: А так сплошной М З А Р А М :lol: :lol: :lol: - только и спасаюсь - :lol: :lol: :lol:

Просто очередная выкачка денег. Справочка то платная.

WladMir писав:Конечно в межах области, а то что у него есть, или могут быть, участки где угодно, то не наши проблемы. А насколько нужны эти "справки", то я ведь сказал, это усё на сегодня условно-незаконно. Чисто отписка

Кадастр не може бути обласним чи районним. Кадастр - це ДЕРЖАВНА система!!! І поки ця система не може бути до кінця автоматизованою, повноцінно функціонувати і виконувати своє призначення відповідно до ст.194 ЗКУ, з такими відписками прийдеться миритися. Кадастрова система повинна діяти на базі постійно діючої АЗІС. Для АЗІС не має значення, в якому з відділів ДП виконується запит, і видача довідки - справа 3 хвилин. Залишається тільки надіятись на швидкий розвиток науково-технічних засобів і стандартизації в ДЗК.

werewolfr писав:Кадастр не може бути обласним чи районним. Кадастр - це ДЕРЖАВНА система!!! І поки ця система не може бути до кінця автоматизованою, повноцінно функціонувати і виконувати своє призначення відповідно до ст.194 ЗКУ, з такими відписками прийдеться миритися. Кадастрова система повинна діяти на базі постійно діючої АЗІС. Для АЗІС не має значення, в якому з відділів ДП виконується запит, і видача довідки - справа 3 хвилин. Залишається тільки надіятись на швидкий розвиток науково-технічних засобів і стандартизації в ДЗК

Є можливості :!: Було багато(і де поділися ? :roll: ), зарез трохи менше але є гроші. Про кадровий потенціал я вже не кажу
(одні форумчани чого варті). І навіть технічного прогресу було цілком достатньо і десять років тому.
Б А Ж А Н Н Я у високо сидячих дядь Н Е М А :!:
І як не все в такому деребані ой тумані, що сподіватись на :) в найближче десятилітя :mrgreen:

ТАК НЕХАЙ УСЕ ПРОХОДИТЬ МИМО КРІМ КОХАННЯ ТА ІНТИМУ

В нас приватні підприємства заставляють людей писати від руки таку інформацію: не брав, не давали. Приносять в відділ, тепер попробуй її не прийми, на якій підставі ми маємо право тій довідці не вірити. РОБІТЬ ТАК ПО ВСІЙ УКРАЇНІ.

Маруся писав:В нас приватні підприємства заставляють людей писати від руки таку інформацію: не брав, не давали. Приносять в відділ, тепер попробуй її не прийми, на якій підставі ми маємо право тій довідці не вірити. РОБІТЬ ТАК ПО ВСІЙ УКРАЇНІ.

Дуже багато приватних підприємств дійсно вимагають таку довідку і це правильно, я з вами згодна. Але земельні відділи та ДЗК намагаються дати як найбільше платних послуг, я думаю Ви розумієте. І потім спробуйте не взяти таку довідку.... Висновок земвідділ без такої довідки НЕ ДАСТЬ. (Правда може в Хмельницьку і не так... але вказаний варіант дуже поширений)

Зенит писав: ТАК НЕХАЙ УСЕ ПРОХОДИТЬ МИМО КРІМ КОХАННЯ ТА ІНТИМУ

"Інтим" у переносному смислі слова теж хай проходить мимо!!!

А в прямому :!:

Зенит писав:А в прямому :!:

Ха! А в прямому... а впрямому обережність теж не завадить!!!

у нас буквально месяц назад был случай: пришла женщина - глава СТ подписала договор на 15 человек (и сама в т.ч.), наши сказали спавочки принести из обл.центра ДЗК. выяснилось что её участок уже приватизирован. она оказывается его купила не зная об этом!

Шибайголова писав: якщо людина вже використала своє право на безкоштовну приватизацію, і отримала у спадщину будівлю що розташована на не приватизованій ділянці. Як бути - оформляти оренду, чи можливо є якісь інші варіанти?

можна у власність шляхом викупу.

Шибайголова писав:У нашому районі міськрада прийняла положення, згідно якого заявникам ділянки будуть виділятись лише за наявності довідки з ДЗК

Міськада грубо порушила норми ЗКУ. Прокуратура мала б заявити протест на таке рішення.

Стаття 118. Порядок безоплатної приватизації земельних
ділянок громадянами

1. Громадянин, зацікавлений у приватизації земельної ділянки,
яка перебуває у його користуванні, подає заяву до відповідної
районної, Київської чи Севастопольської міської державної
адміністрації або сільської, селищної, міської ради за
місцезнаходженням земельної ділянки.
6. Громадяни, зацікавлені в одержанні безоплатно у власність
земельної ділянки із земель державної або комунальної власності
для ведення фермерського господарства, ведення особистого
селянського господарства, ведення садівництва, будівництва і
обслуговування жилого будинку, господарських будівель і споруд
(присадибна ділянка), індивідуального дачного будівництва,
будівництва індивідуальних гаражів у межах норм безоплатної
приватизації, подають заяву до відповідної районної, Київської чи
Севастопольської міської державної адміністрації або сільської,
селищної, міської ради за місцезнаходженням земельної ділянки. У
заяві зазначаються бажані розміри та мета її використання.

Лише ЗАЯВА КРАПКА .

Нашому ДЗК заборонили давати такі довідки, тільки на підставі кад.№, то і так зрозуміло ЩО ділянка №........ передається вперше.Цікаво, яке ЦУ отримали зверху?

Можна поприкалуватися і самим надоїдливим заявникам, які хочуть отримати у власність земельну ділянку, вимагати надавати довідки із кожного районного ДЗК в Україні (або кожної сільської ради в Україні) про відсутність земельної ділянки, наданої безоплатно у власність. Ми вже над кількома поприкалувались і більше їх не бачили.

ВАДИМ писав:Можна поприкалуватися і самим надоїдливим заявникам, які хочуть отримати у власність земельну ділянку, вимагати надавати довідки із кожного районного ДЗК в Україні (або кожної сільської ради в Україні) про відсутність земельної ділянки, наданої безоплатно у власність. Ми вже над кількома поприкалувались і більше їх не бачили.

Веселі ви хлопці!!! Тільки за такі жарти можна неслабо по шапці отримати!!!

Маруся писал(а):В нас приватні підприємства заставляють людей писати від руки таку інформацію: не брав, не давали. Приносять в відділ, тепер попробуй її не прийми, на якій підставі ми маємо право тій довідці не вірити. РОБІТЬ ТАК ПО ВСІЙ УКРАЇНІ

100% поддерживаю. На самом деле только человек, он же субьект права, может на себя взять ответственность по поводу приватизациии. А райземы и все прочие дежструктуры должны только радоваться, что чел взял ответственность на себя.