Реєстрація договорів оренди землі, змін до них. Зміна орендної плати...

[Volodar]

Требование "обязать подписать" ИМХО некорректное и почти невыполнимое.

А якщо позовні вимоги в суді формувати "визнати договір (додаткову угоду) укладеним" , а не "зобовязати підписати". І тоді до держреєстратора з договором і рішенням суду, за яким договір є укладеним.

[Alexxp]

А якщо позовні вимоги в суді формувати "визнати договір (додаткову угоду) укладеним" , а не "зобовязати підписати". І тоді до держреєстратора з договором і рішенням суду, за яким договір є укладеним.

Оскільки повноваження щодо реєстрації договору оренди та змін до нього віднесені до виключної компетенції територіальних органів Держкомзему,
суд не може перебрати на себе функції державного органу, які покладені на нього відповідними нормативно-правовими актами чинного законодавства.

Якщо знайду приєднаю лист
ВИЩИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД УКРАЇНИ

[Егор]

А якщо позовні вимоги в суді формувати "визнати договір (додаткову угоду) укладеним" , а не "зобовязати підписати". І тоді до держреєстратора з договором і рішенням суду, за яким договір є укладеним.

Но трех образцов самого договора, технички, обменных файлов и пр. все равно не будет.

Додано через 4 хвилини 26 секунд:

щодо реєстрації договору оренди та змін до нього віднесені до виключної компетенції територіальних органів Держкомзему,
суд не може перебрати на себе функції державного органу, які покладені на нього відповідними нормативно-правовими актами чинного законодавства

Ну как же... ведь, если что, можно обжаловать действия (бездействия) соответствующих должностных лиц и обязать их осуществить определенные действия.

З.Ы. Шо "визнати укладеним", що "викласти та затвердити в ......редации" ИМХО сути дела не меняет. В принципе, суд, исходя из ст. 16 ГКУ, может изменить правоотношения. Меня больше интересует "техника", как это зарегистрировать. А также вопрос: нужно ли это реально делать и с какого момента возникает обязанность платить по-новому ....... т.е. полка нет госрегистрации можно не платить..... сомнительно....

[zemkov]

Но трех образцов самого договора, технички, обменных файлов и пр. все равно не будет.

Ой ли.
На рахунок договору спорити не буду , а ось технічку вимагати будуть, обмінний файл - тим паче, а "пр." - взагалі безсумнівно.
Інакше реєстратор просто не зможе знайти на клаві кнопку "Enter". NoNo

[Volodar]

Но трех образцов самого договора, технички, обменных файлов и пр. все равно не будет.

Меня больше интересует "техника", как это зарегистрировать

Я чомусь думаю, що ланцюжок дій має бути таким:
1. Рішення ради про зміни до договору оренди. Якщо потрібно то розробляється технічка за бюджетні кошти і цим же рішенням затверджується. тут же і "родиться" обмінний файл.
2. Рішення суду "договір визнати укладеним". Тут з Вами не погоджуся, щодо відсутності "самого договора". Для розгляду судом обовязково подається текст. А зробити три екземпляри - це ж не проблема.
3. Державна реєстрація.
Тільки в цій схемі повинна бути дуже зацікавлена міська рада. Дуже це клопітно для них: замовити тех док за 200 грн. Юристу (із заробітною плати в 1,5 тис. грн) не завалити діло в суді. "Потріпати" нерви реєстратору в Держземагенстві.

[Егор]

1. Рішення ради про зміни до договору оренди. Якщо потрібно то розробляється технічка за бюджетні кошти і цим же рішенням затверджується. тут же і "родиться" обмінний файл.

А что утверждать, если арендатор не согласен ? Думаю, достаточно будет письма от исполнительного органа совета (которому предварительно совет это поручил) с предложением внести изменения в договор, после отказа (не рассмотрения) - суд. Но в таком случае техничек не будет....

2. Рішення суду "договір визнати укладеним". Тут з Вами не погоджуся, щодо відсутності "самого договора". Для розгляду судом обовязково подається текст. А зробити три екземпляри - це ж не проблема.

Просто текст изменений будет в данном случае "интегрирован" в решение суда. Не скажет ли регистратор: "Не.. вы мне подайте в той же форме, что и основной договор и с подписями двух сторон, а то решение суда ... не знаю.... это же не "договор" в моем представлении" ???

[Volodar]

А что утверждать, если арендатор не согласен ?

Так зміну орендної плати і не обговорюють з орендарем. А затверджути потрібно тех док щодо складання документів, що посвідчують право (в даному випадку змін до договору), і то якщо таку документацію вимагають ДЗКовці., а протистояти їм не має чим. ;-)
Між іншим Щодо реєстрації змін до договорів оренди землі - лист Держкомзему від 18.09.08 №14-21-6/10459

При внесенні змін до договору оренди землі в частині зміни розміру орендної плати землевпорядні роботи не здійснюються та обмінний файл не створюється якщо на земельну ділянку, яка передається в оренду, було виготовлено технічну документацію із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку, виготовлено обмінний файл та відомості про неї були внесені в АС ДЗК.

Не скажет ли регистратор: "Не.. вы мне подайте в той же форме, что и основной договор и с подписями двух сторон, а то решение суда ... не знаю.... это же не "договор" в моем представлении" ???

Завжди в кожного є "свої уявлення" і особливо у чиновників, які приймають рішення. Так що тут ніхто не застрахований від posunuv_v...

[Егор]

Так зміну орендної плати і не обговорюють з орендарем.

Ну а как же ? а зачем тогда все эти мучения по внесению изменений в договор и суды, если можно просто взять и изменить (например в случае утверждения новой НГО) ? По индексации да, думаю не нужно...

[Volodar]

а зачем тогда все эти мучения по внесению изменений в договор и суды, если можно просто взять и изменить (например в случае утверждения новой НГО) ?

Тут наші законодавці (ті що писали Податковий кодекс) заклали певну незрозумілість: з однієї сторони орендна плати є умовою договору, а з іншої - загальнодержавний податок (п.14.1.147 ПКУ)!
І тоді до Вас, як до юриста, питання: у разі зміни розміру податку (читай орендної плати) потрібно питати дозволу у платника? Правда тут не вяжеться з ЗУ "Про оренду землі" і ЦКУ, які розказують про договірні стосунки.

[Егор]

І тоді до Вас, як до юриста, питання: у разі зміни розміру податку (читай орендної плати) потрібно питати дозволу у платника? Правда тут не вяжеться з ЗУ "Про оренду землі" і ЦКУ, які розказують про договірні стосунки.

C налогом вообще весело. Согласно ПКУ выходит: разновидностями налога являются арендная плата и налог (земельный). Похоже на глупости. Далее, все не могут успокоиться с тем, что аренда (какая бы "форма" собственности ни была) это обычные хозяйственные отношения, но вот пока у нас как-то так.... В этих условиях, по моему мнению нужно руководствоваться КУ, ГКУ и др. законами в части защиты арендатора, т.е. без взаимного согласия никак нельзя (или же суд), а также условиями договора (их нужно читать внимательно). Даже налоговики боятся выставлять НУР типа о доначислении арендной платы напрямую (без изменения договора), т.к. их действия обжалуют в суде. Но вообще думаю, что ситуации индивидуальные бывают разные (нужно смотреть договор, как именно записана плата в договоре и т.п.)

[zemkov]

Щодо реєстрації змін до договорів оренди землі - лист Держкомзему від 18.09.08 №14-21-6/10459

Шкода, що самі реєстратори держкомзему не завжди читають листи держкомзему. Принаймні до останнього часу у нас вимагали обмінний файл в любому випадку (про технічку не впевнений).
Можливо тому, що даний лист писався для реєстраторів ДЗК?.

[UNREALCOLD]

заставляють контролювати та заключати тимчасові договора на ріллю

Пусть идут в зад. Таких договоров не предусмотренно вообще и тем более каждый месяц. Правда нынче политика такова, чтоб все платили и даже те кто не имеет документов, на время изготовления заключал договора, но чтоб каждый месяц - это слишком! Раз год тимчасовий договор то ладно, а ересь насчет

заставляють контролювати

кожен місяць угоди

это что то из разряда фирменных фишек вашей местности.

то заставлять контролювати оплату,

Кстати интересно каким образом?

[Поковба]

відповідно до ст. 33 Закону України про оренду землі.

Відповідь на всі ваші запитання вказані в цій статті.

[bondarnat]

в апреле прошлого года граждане подписали договора аренды с арендатором А, в августе в отдел госкомзема поступило заявление этого же гражданина о нереестрации этого договора. В феврале в отдел госкомзема на реестрацию поступают два договора, подписаных одним и тем же владельцем земли - арендода
телем от разных предприятий-арендаторов А и Б. Каковы должны быть действия отдела госкомзема.
.

[danaodessa]

Очень нужна Ваша помощь, вопрос следующий: ТОВ отдало в субаренду части своего земельного участка(примерно до 15 частей получилось), субарендаторы (физ. лица)допустим построили строения или инфраструктуру на этих частях(субарендованих) земельного участка, субарендатор (физ. лицо)хочет получить свой участок в нормах безоплатной приватизации. насколько это возможно и какую документацию нужно разработать???

[WichblaDe]

итак пришла мне в голову одна идея хочу ее обсудить.
предыстория: В населенных пункты совета отменена денежная оценка земель. договора аренды заключаются по ставке земельного налога. что само собой неудобно (то налоговый их изменяет то раз в год надо новые принимать). Не знаю как у Вас, а у меня договора с регистрации если через полгода возвращаются то уже хорошо... Вообщем мы в вечном процессе регистрации.
Вот и пришла к нам идея, можно ли в договоре аренды оговорить изменение ставки земельного налога? примерно это будет выглядеть так:
- пункт 8 денежная оценка земельного участка не проведена.
- пункт 10 арендная плата насчитывается с учетом ставки земельного налога на текущих год расчета. в случае изменения ставок земельного налога в связи с внесением изменений в действующее законодательство, арендная плата рассчитывается по ранее изложенной формуле ( с изменением ставки земельного налога) автоматически, то есть без заключения дополнительного соглашения.
-пункт 36 внесение изменений в одностороннем порядке допускается только в связи с изменениями норм действующего законодательства.
Звони в районные земельные ресурсы и налоговую не возражают. более того земельщики считают это довольно выгодным предложением, так как это договорные отношения и мы можем вносить свои коррективы в типовый договор.

[Поковба]

пункт 10 арендная плата насчитывается с учетом ставки земельного налога на текущих год расчета. в случае изменения ставок земельного налога в связи с внесением изменений в действующее законодательство, арендная плата рассчитывается по ранее изложенной формуле ( с изменением ставки земельного налога) автоматически, то есть без заключения дополнительного соглашения.

Так. Я над цим також думав. Але цей договір оренди не буде відповідати типовому http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/220-2004-п в якому зазначено, що розмір орендної плати повинен зазначатися у гривнях.
Проте, окремим абзацом пункту 9 (у вас, я так розумію 10) договору можна вказати наступне : Орендар самостійно щорічно станом на 1 січня поточного року проводить перерахунок річної орендної плати з врахуванням зміни ставок земельного податку відповідно до статті 275 Податкового кодексу України або рішення Баранецької міської ради.

[jenikjenik]

Підкажіть будь-ласка, підприємством у 2006 році заключений договір оренди землі загальною площею 208 га, яка складається з трьох земельних ділянок. В минулому році заключена додаткова угода в частині зміни НГО, в цьому році нашим підприємством направлено листа з проханням заключення додаткової угоди в частині зменьшення плоші ну і відповідно орендної плати. Загальна площа для відмови складає 68 га, причому 50 га з них це окрема земельна ділянка та 18 га це частини від основної земельної ділянки.
ОМС рішенням сесії цитую дослівно:"Надати згоду на розроблення технічної документації ......, при поділі, загальною площею 64,05 га, із земель, що знаходяться у користуванні ПП на території міської ради в межах населеного пункту з метою припинення права користування на них".
На даний час нами вирішено зробити це в два етапи, тобто відмова цілої земельної ділянки та виготовленням технічки по поділу та подальшою відмовою та укладанням додаткової угоди, зараз направлено листа на ОМС з проектом додаткової угоди на цілу земельну ділянку площею 50 га, якщо ОМС погодиться і підпише, чи потрібно для реєстрації додаткової угоди виготовлення будь-якої технічної документації, адже Відповідно до ст.79 Земельного кодексу України Земельна ділянка - це частина земної поверхні з установленими межами, певним місцем розташування, з визначеними щодо неї правами та і поділу ця земельна ділянка не потребує.
Дякую за швидку відповідь!!!

[jenikjenik]

А для підписання цієї додаткової угоди на 50 га потрібно окреме рішення сесії чи вистачить того,який процитований у попередньому рішенні!

[WichblaDe]

питання: існуючий договір оренди земелі (рілля) 3% орендної плати. Орендар направляє на раду лист з проханням зменшити орендну плату на 2%. Чи можна таке зробити? орендарів шкода, вони не виживуть після урахування коєфіціенту 1,756.
якшо рішення сесії буде про зменшення орендної плати, прокуратура цим не зацікавиться?

чи краще порекомендувати їм виробити грошову оцінку орендованих земельних ділянок? грунти там facepalm , орендна плата має суттєво вкоротитись.... але ж поки зроблять...

[Volodar]

питання: існуючий договір оренди земелі (рілля) 3% орендної плати. Орендар направляє на раду лист з проханням зменшити орендну плату на 2% Чи можна таке зробити?

Так, мінімальний розмір орендної плати встановлений в Податковому кодексі ст 288.5.1

якшо рішення сесії буде про зменшення орендної плати, прокуратура цим не зацікавиться?

рішення примає представницький колегіальний орган, тобто відповідальних за правильної поведінки депутатів не знайдеться

[WichblaDe]

Згідно Податкового кодексу орендна плата:
"288.5.1. не може бути меншою:
для земель сільськогосподарського призначення - розміру земельного податку, що встановлюється цим розділом;".
а ми лише на один процент зменшимо орендну плату...

[zemkov]

Орендар направляє на раду лист з проханням зменшити орендну плату на 2%. Чи можна таке зробити? орендарів шкода, вони не виживуть після урахування коєфіціенту 1,756.

Чому ж тоді не зменшити на 1.756% ?
А з рештою - на розгляд ради, особливо з припискою накшталт "якщо не зменшите - забирайте ту землю собі назад"

якшо рішення сесії буде про зменшення орендної плати, прокуратура цим не зацікавиться?

Обов'язково зацікавиться, але

мінімальний розмір орендної плати встановлений в Податковому кодексі ст 288.5.1

тобто все законно.

рішення примає представницький колегіальний орган, тобто відповідальних за правильної поведінки депутатів не знайдеться

крім автора проекту рішення, якого і будуть "совати" по кабінетах. Але не більше (за його "правельної поведінки").

[ValD]

Існуючий договір оренди земелі (рілля) 3% орендної плати. Орендар направляє на раду лист з проханням зменшити орендну плату на 2%. Чи можна таке зробити? орендарів шкода, вони не виживуть після урахування коєфіціенту 1,756.
якшо рішення сесії буде про зменшення орендної плати, прокуратура цим не зацікавиться?

Не зовсім зрозуміло чому звернулися до ради. Я так розумію це землі с/г призначення для ведення товарного с/г виробництва за межами населених пунктів?
Якщо враховувати вимоги ЗУ "Про оренду землі" зміна орендної плати передбачена ст. 23 "Орендна плата за земельні ділянки, що перебувають у власності фізичних та юридичних осіб, переглядається за згодою сторін". Щодо земель державної власності до 02.12.2010р зміна орендної плати передбачалась один раз в три роки в порядку, встановленому законом або договором оренди. На сьогоднішній день ці норми виключені.
Оскільки орендна плата є істотною умовою договору , згідно ст.30 зміни умов договору здійснюється за згодою сторін, єдина вимога - орендна плата повинна бути в рамках визначених Податковим кодексом.

[WichblaDe]

А з рештою - на розгляд ради, особливо з припискою накшталт "якщо не зменшите - забирайте ту землю собі назад"

так вони ж так і говорять

Не зовсім зрозуміло чому звернулися до ради. Я так розумію це землі с/г призначення для ведення товарного с/г виробництва за межами населених пунктів?

в межах населенних пунктів, землі резерву.

крім автора проекту рішення, якого і будуть "совати" по кабінетах. Але не більше (за його "правельної поведінки").

знову буду по всім кабінетам бігати)))) мені на суди, прокуратури та УБОП щастить таки)))) Krutelyk