Форум землевпорядників

Государственный акт был выдан человеку в 199... году. Под застройку, по проекту (чистое поле). Проходит время, Происходит некая транзакция (независимо какая, купля, дарение и т.д.). А тама уже заборы вокруг, дома... Нотариус конечно же видит площадь. Ну допустим
1. на площадь мы выходим, но летят длины (райзем стопориться -> или выходи на линии и площадь, или никак не пройдеть). На всё вместе не могем (вокруг застройка, в ДЗК все соседи есть)
2. выходим на длины, а площадь совершенно другая (2*2=4, но в госакте, допустим 4.2, или же 3.8 и райзем пропустил, так как было в облом 199..году проверять, считать, или же ТАК НАДО БЫЛО НАПИСАТЬ!)
Вопрос. Может кто-то слышал или видел официальную ссылку на официальный док. по этому вопросу? Ну или поделитесь опытом...

WladMir писав:Государственный акт был выдан человеку в 199... году. Под застройку, по проекту (чистое поле). Проходит время, Происходит некая транзакция (независимо какая, купля, дарение и т.д.). А тама уже заборы вокруг, дома... Нотариус конечно же видит площадь. Ну допустим
1. на площадь мы выходим, но летят длины (райзем стопориться -> или выходи на линии и площадь, или никак не пройдеть). На всё вместе не могем (вокруг застройка, в ДЗК все соседи есть)
2. выходим на длины, а площадь совершенно другая (2*2=4, но в госакте, допустим 4.2, или же 3.8 и райзем пропустил, так как было в облом 199..году проверять, считать, или же ТАК НАДО БЫЛО НАПИСАТЬ!)
Вопрос. Может кто-то слышал или видел официальную ссылку на официальный док. по этому вопросу? Ну или поделитесь опытом...

Офіційно такого ніде не передбачено( моя думка тому, що за більше 10 років роботи не зустрічав). Але в практиці зустрічалося два випадки коли земельні ділянки були надані у власність громадянам для ведення ОСГ площею - 0.42 та 0.56 га. Люди померли і спадкоємці переоформляли Держакти. В натурі ці ділянки не відповідали зазначеним розмірам та відповідно і площам. Згідно свідоцтва про спадщину за законом вказані контретні площі- 0.42 та 0.56га. тому виходили з того щоб набрати дані площі цим спадкоємцям. Райвідділ погодив і відповідно люди зареєстрували в ДЗК і отримали на руки Акти. Це добре що можна було добрати дані площі. А якщо не можливо добрати то я навіть не знаю , як поступити....

впринципі такі питання вирішуються через проекти відведення (по зміні конфігурації зем.діл.)
але
є інструкція відповідно до якої визначається точність визначення координат та відповідно площ і якщо ви вкладаєтеся у ті норми тоді відводу не потрібно а ні тоді звиняйте
але
в деяких органах місцевого самоврядування та відповідно зем.ресурсах ідуть на такі поступки: виготовляєш новий (не давніший 1-о року) кадастровий план (повний) і приймається рішення про внесення змін так як колись приватизація відбувалася хаотично і без використання геодезичних приладів, рада приймає рішення видати новий ДА Власності (із новими формою та площею). Правда максимальне значення різниці має бути менше 100м.кв. (1 сот.)

DrAP писав:є інструкція відповідно до якої визначається точність визначення координат та відповідно площ

Вот, Вы натолкнули меня на мысль. Так как это райземы..., нужно поднять Инструкцию держкомземовскую и ГУГК овскую, с допусками. Может быть. Спасибо за подсказку

1. По поводу ДЗК. Да, всё правильно, нужно принимать новое решение. Однозначно! (Если товарищество не имеет госакта на колективную собственность, или хотябы один человек вышел и получил госакт на собственность земучастка) БТИ... А у БТИ есть лицензия на выполнение этих работ? Если да, то почему ж они и не выдавали госакт.
2. По поводу отрезать. Это садовое товарищество, значит и все дела внутри товарищества решаються внутренне. Хай и решают. (Откуда взялись эти лишние метры, от кого, главное не выходить за пределы товарищества) - опять же таки имеет ли товарищество какие либо юридические документы (госакты) - тогда да. А если сами граждане. УСЁ решает администрация или совет.
3. А откуда решение то? Что оно ссылалось на генплан? Тогда это всего лишь распоряжение на ДОБРО на проведение кадастровых работ(условные метры, предварительные, ориентирные и т. д.)! А потом они же должны "затверджуваты" техдок и только это решение имеет смысл на выдачу госакта!

Если еще интересно то вот ответы на поставленые вопросы(мое личное мнение)
1. Со слов WladMirа-" Проходит время, Происходит некая транзакция (независимо какая, купля, дарение и т.д.). А тама уже заборы вокруг, дома... Нотариус конечно же видит площадь. Ну допустим
1. на площадь мы выходим, но летят длины (райзем стопориться -> или выходи на линии и площадь, или никак не пройдеть). На всё вместе не могем (вокруг застройка, в ДЗК все соседи есть)" Вот в этом и ответ. В любом документе купля, дарение и т.д. (как известно нотариус изымает оригинал гос. акта и подшивает его в дело а на руки выдает копию договора ) указана площадь земельного участка а не его линейные размеры, а так же нам известно, что данных в ДЗК нет, значит нужно выходить на площадь!
2. Инвентарь бюро делало инвентаризацию садового домика заодно в своем тех. паспорте на садовый домик указывает площадь земельно участка (если бы был выдан гос. акт они бы указали площадь согласно го. акту). По поводу распоряжения-необходимо внести внего изменение примерно с такой формулировкой- у зв'язку з проведення земельно-кадастрових робіт для оформлення права власності на земельну ділянку розташовану за адресою:...... встановлено, що площа земельної ділянки складає 0,0462 га, що підтверджує довідка (підприємства яке виконувало земельно-кадастрові роботи), внести зміни у пункт ....... та викласти його у такій редакції, або прийняти рішення про затвердження технічної документації із землеустрою щодо оформлення права на земельну ділянку площа якої складає 0,0462 га- вот примерно 2 на мой взгляд выхода из этой ситуации.
P.S. Прошу прощения за стиль и ошибки пишу с комуникатора.

Основним фактором, що визначає усі параметри земельно-кадастрових зйомок, є вимоги до точності та детальності відображення кадастрових об’єктів. Ці вимоги, у свою чергу, визначаються цільовим призначенням, якістю земель і максимальними можливостями відображення в плані облікової одиниці площі. Такими обліковими одиницями повинні бути:
- для ділянок садово-городніх товариств — 2,5 кв.м (0,00025 га);
- у містах районного підпорядкування і селищах — 15 кв.м (0,0015 га);
- у селах — 100 кв.м (0,010 га).
Для забезпечення необхідної точності відображення прийнятої облікової одиниці площі похибка (гранична) точок знімального обгрунтування і межових знаків відносно найближчих пунктів державної геодезичної сітки не повинна перевищувати:
- у селах — 40 см. Помилка взаємного положення суміжних точок межі не повинна перевищувати 0,1 мм у масштабі плану.

:arrow: див. http://www.zsu.org.ua/files/48.1138626647.doc (п.3.2.6.) :!:

дивися відповідно до місцезнаходження та оперуй такими цифрами, або відстоюй своєєєє

впринципі такі питання вирішуються через проекти відведення (по зміні конфігурації зем.діл.)

Я написал запрос в ДЗК с кучей вариантов площадей, линий, конфигураций, сторонних владельцев (столбы не везде и не всегда вырезались, а они есть). Тобишь я спрашиваю чего делать при таких случаях. Получу ответ - напишу (Хотя оочень сомневаюсь :? )

Плати втрати - та й міняй

PALKAN писав:Можна міняти цільове призначення земельної діялнки з ведення підсобного господарства на комерційну діляьність якщо земельна ділянка знаходиться за межами населеного пункту?

Можна. Читати тут - http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 2-2002-%EF

Плати втрати - та й міняй

Цікаво, як ви відноситесь до УКЦВЗ, який не передбачає комерції за межами населеного пункту? Цей документ - непотріб, але кадастрові центри без нього, як без рук...

SeRiK писав:А УКЦВЗ затверджений якимсь листом держкомзему.

Можна детальніше?

werewolf писав:SeRiK написав:
А УКЦВЗ затверджений якимсь листом держкомзему.

Можна детальніше?

Лист Держкомзему від 24.04.1998р. № 14-12-1-7/1205

vesna писав:А як можна змінити конфігурацію земельної ділянки, якщо вже видано Державний акт і план земельної ділянки

Ніяк.

vesna писав:план земельної ділянки на ньому не відповідає її конфігурації в натурі ( земля під будівлею)

Треба привести факт до плану.

vesna писав:рішенням сесії скасувати державний акт і виготовити новий проект відведення

Не можна.

В даній ситуації необхідно переводити проблему у судову площину: визнавати недостовірними відомості внесені до державного акту, на підставі судового рішення скасувати держакт та видавати новий, "правильний". Інші способи вирішення проблеми малореальні, адже наше земельне законодавство в принципі не допускає "неправильності" правовстановлюючих документів та можливості їх "виправлення".

Зміна конфігурації ділянки через проект!!!

dexter3000 писав:В даній ситуації необхідно переводити проблему у судову площину: визнавати недостовірними відомості внесені до державного акту, на підставі судового рішення скасувати держакт та видавати новий, "правильний". Інші способи вирішення проблеми малореальні, адже наше земельне законодавство в принципі не допускає "неправильності" правовстановлюючих документів та можливості їх "виправлення".

Deputat33 писав:Зміна конфігурації ділянки через проект!!!

Видавати новий ДА через проект відводу чи технічний звіт? Скасувати ДА - це не означає скасувати підставу його виготовлення (заяву замовника та рішення сільради) отже, для нового "правильного" ДА підстава і її дата залишиться та ж сама, що і для попереднього ДА, тобто вихід - технічний звіт, а не проект відводу!!!

deniss писав: Видавати новий ДА через проект відводу чи технічний звіт? Скасувати ДА - це не означає скасувати підставу його виготовлення (заяву замовника та рішення сільради) отже, для нового "правильного" ДА підстава і її дата залишиться та ж сама, що і для попереднього ДА, тобто вихід - технічний звіт, а не проект відводу!!!

Дійсно, Скасувати ДА - це не означає скасувати підставу його виготовлення.
Але що було підставою для ухвалення рішення сільради - проект відводу чи технічний звіт? Наскільки я зрозумів помилка має міститись саме тут (якщо звичайно така документація розроблялась до рішення сесії). Одже виправити помилку необхідно в технічному звіті або в проекті відводу (в залежності від того, що було розроблено), потім перепогодити їх і перезатвердити на сесії. Це і буде підставою для внесення змін до ДА (тобто для видачі нового, "правильного").

dexter3000 писав:В даній ситуації необхідно переводити проблему у судову площину: визнавати недостовірними відомості внесені до державного акту, на підставі судового рішення скасувати держакт та видавати новий, "правильний". Інші способи вирішення проблеми малореальні, адже наше земельне законодавство в принципі не допускає "неправильності" правовстановлюючих документів та можливості їх "виправлення".

А добровільна відмова?

werewolf писав:А добровільна відмова?

Від чого? Від земельної ділянки? :shock:

ricchi писав:земельна ділянка була надана в постійне користування і був виготовдений Державний акт права постійного користування у 1996р. для будівництва автозаправки. На даний час автозаправка збудована і продана. Юр. особа, яка купила будівлю хоче змінити цільове призначення будівлі і відповідно йде мова за зміну конфігурації-збільшення земельної ділянки по якій проходять електричні кабелі. Прошу підказати чи можна надати більшу площу земельної ділянки, якщо попередня земельна ділянка вилучена від першого користувача.

Право власності на будівлю, рішення місцевої ради, і проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки для ..... з метою передачі в оренду терміном на 49 років, навіть 2 га, аби тільки дали.

ricchi писав:чи можна надати більшу площу земельної ділянки

Не можна. Викупити можна лише те, що у правовстановлюючому документі (держакті), а додавати нічого не можна. Від постійного користування можна відмовитись, тоді ділянку треба відводити і купувати "з нуля", а обгрунтування її розміру "для обслуговування існуючих будівель на споруд" має здійснюватися відповідно до містобудівних норм.

dexter3000 писав: ділянку треба відводити і купувати "з нуля",

А я про що?

Маруся писав:А я про що?

Мабуть про те ж... :oops:

Тут цікава штука! якща держакт на 1га а площа що використовується 1.10га і хочеться викупити 1.10га , то 1га викупити можна згідно правоустановчих документів а от викуп 0,10га відвести (довідвести) за умови що вона вільна від забудови можна лише через аукціон або викупити через аукціон :D
Є інший варіант. Провести інвентаризацію, виявити 1,1га написати на себе кляузу в інспекцію, заплатити штраф, і так 15 років, а потім згідно статті 119 " Набуття права на земельну ділянку за давністю користування (набувальна давність) ..... :mrgreen: