Форум землевпорядників

На період між "Помер" та "Вступив у права спадкоємця" - ділянка є державною власністю. Отож - писати треба представника держави - відповідного землевпорядника.

Додано через 16 хвилин 21 секунду:
А якщо той - боягуз - Голову ради. Він швидко пояснить землевпоряднику його обовязки.

Chernov писав:На період між "Помер" та "Вступив у права спадкоємця" - ділянка є державною власністю. Отож - писати треба представника держави - відповідного землевпорядника.

Цікавий підхід, ось тільки у якому нормативно-правовому акті це регламентовано?
Стаття 140 Земельного кодексу України визначає, що право власності на земельну ділянку може бути припинено у разі смерті власника земельної ділянки за відсутності спадкоємця. Так, дійсно, власник помер, залишився державний акт і майно, яке використовується спадкоємцями, що ще не прийняли спадщину - чому тоді ділянка є державною власністю і до чого тут землевпорядник? Межі земельної ділянки встановлені, і навіть якби був живий власник, він мабуть не погодився на зміну її меж. При зміні встановлених меж це зовсім інша ділянка на яку треба оформити інший державний акт. Можливо треба у акті погодження меж писати "власник помер, спадкоємці ще не прийняли спадщину". А координати меж сусідніх ділянок, як правило, не накладаються, їх завжди можна винести в натуру за даними державного акта померлої особи.

dzi писав:чому тоді ділянка є державною власністю

Пряме питання - А чиєю тоді?

dzi писав:до чого тут землевпорядник?

Представник держави з земельних питань

Chernov писав:"власник помер, спадкоємці ще не прийняли спадщину"

Чий підпис під цим? Мабуть все ж таки землевпорядника...

Chernov писав:На період між "Помер" та "Вступив у права спадкоємця" - ділянка є державною власністю. Отож - писати треба представника держави - відповідного землевпорядника.

Земельный участок может стать коммунальной (а не государственной) собственностью только в том случае, если он будет признан судом выморочным имуществом (укр. - відумерлою спадщиною). До момента признания имущества выморочным или принятия его наследниками, управление имуществом и его сохранность обеспечивает нотариус, который открыл наследство или, в населенных пунктах, где нет нотариуса, - орган местного самоуправления.

dexter3000 писав:Земельный участок может стать коммунальной (а не государственной) собственностью только в том случае, если он будет признан судом выморочным имуществом (укр. - відумерлою спадщиною). До момента признания имущества выморочным или принятия его наследниками, управление имуществом и его сохранность обеспечивает нотариус, который открыл наследство или, в населенных пунктах, где нет нотариуса, - орган местного самоуправления.

Логично..... Правда, в случае первичной приватизации участок выделяется все-таки из госсобственности (откуда пришло, туда и должно уйти), а коммунальной, как таковой, до размежевания вообще , типа, не существует, кроме конкретно оформеленных участков, уже прошедших инвентаризацию, но все- таки логично. Тем более, что дело по наследству может быть еще и не открыто, а представителем органа местного самоуправления в сфере земельных ресурсов является все-таки землеустроитель Uchoba
Теперь остается основной вопрос - что написать в протоколе согласования границ и кто это подпишет ?


Внимание, ждем правильный ответ....
Юристы!!! Ау!!!

Chernov писав:Правда, в случае первичной приватизации участок выделяется все-таки из госсобственности (откуда пришло, туда и должно уйти)

Участок вовсе не обязан "уходить" туда, откуда "пришёл" - действующим законодательством эдакие фокусы не предусмотрены.

Chernov писав:а коммунальной, как таковой, до размежевания вообще , типа, не существует,

Размежевание касается только неразмежованных земель государственной собственности. При признании наследства выморочным оно переходит сразу из частной в коммунальную собственность и дополнительно его "размежовывать" нет никакой нужды.

Chernov писав:а представителем органа местного самоуправления в сфере земельных ресурсов является все-таки землеустроитель Uchoba

Местное самоуправление представляет руководитель этого самого самоуправления в лице сельского, поселкового или городского головы. Землеустроитель никоим образом не уполномочен действовать от имени территориальной общины.

Chernov писав:Теперь остается основной вопрос - что написать в протоколе согласования границ и кто это подпишет ?

Ответ был в моем предыдущем сообщением. Охраной наследственного имущества занимается нотариус либо ОМС. Вот они пускай и подписывают, если на то есть такая нужда.

dexter3000 писав: Местное самоуправление представляет руководитель этого самого самоуправления в лице сельского, поселкового или городского головы. Землеустроитель никоим образом не уполномочен действовать от имени территориальной общины.

Місцеве самоврядування також представляють: місцева рада, виконавчий комітет...

Сільська, селищна, міська, районна у місті (у разі її створення) рада у межах затверджених нею структури і штатів може
створювати відділи, управління та інші виконавчі органи для здійснення повноважень, що належать до відання виконавчих органів
сільських, селищних, міських рад

На мою думку, повноваження місцевого землевпорядника повинні визначатися посадовою інструкцією, можливо навіть (якщо пофантузувати NoNo ) рішенням ради про розмежування повноважень між виконавчим комітетом, головою та землевпорядником.
І якщо в такій інструкції буде покладено обовязки землевпорядника підписувати акти погодження меж, як представника місцевої ради, то воно так і є.

В нас в таких випадках поступають простіше, в справу вшивають довідку від голови квартального комітету про те що в будинку ніхто не проживає, відповідно і піписувати акт нікому, тому межа з такою ділянкою не узгоджується. Можливо не зовсім правильно, але це дає змогу не пускати людину по сімох колах пекла.

dexter3000 писав:Охраной наследственного имущества занимается нотариус либо ОМС. Вот они пускай и подписывают,

Да, в этом наш весь Госкомзем. Как бабки брать, тек "мы в очереди первые стояли", а как ответственность - "мы тут просто мимо проходили". Нотариус - согласование границ !? Хуже, чем рыбу ножОм. И угадайте с трех раз, куда пошлет вас мэр, когда ему такое предложить....

На мою думку, повноваження місцевого землевпорядника повинні визначатися посадовою інструкцією, можливо навіть (якщо пофантузувати NoNo ) рішенням ради про розмежування повноважень між виконавчим комітетом, головою та землевпорядником.
І якщо в такій інструкції буде покладено обовязки землевпорядника підписувати акти погодження меж, як представника місцевої ради, то воно так і є.

Вот это уже конструктив

В нас в таких випадках поступають простіше, в справу вшивають довідку від голови квартального комітету про те що в будинку ніхто не проживає, відповідно і піписувати акт нікому, тому межа з такою ділянкою не узгоджується

Тоже конструктив, однако что это за акт погодження, где написано - не узгоджуется

ИМХО в данном случае ни с кем из предложенных выше согласовывать не нужно :)
Вопрос к автору темы: участок-то хоть приватизирован, или только домовладение будет унаследоваться ?

miroslavdyvdyk писав:Державного акту в сусіда немає!

Тем более. Его нужно просто "потерять" и ни с кем с этой стороны не согласовывать.

miroslavdyvdyk писав:В мене виникла така ситуація - робив обмір земельної ділянки, сусід по межі помер а спадщину ще ніхто неоформив тому що непройшло 6 місяців після смерті! Питання - кого написати в протоколі погодження меж???

У нас це питання вирішується через комісію із земельних питань, що створена у міській раді. Пишеться попередній власник, а замість підпису відповідне рішення комісії з розгляду земельних спорів, яка до цього вивчає всі подані матеріали ( з виїздом на місце) і встановлюється чи не порушується межа власника який помер.

Yfnfkjxrf писав: У нас це питання вирішується через комісію із земельних питань

Комиссия (если она вдруг есть) - тоже ОК... только имеется в виду комиссия по земельным спорам (она хоть и не предусмотрена прямо ЗКУ, но много где создана), или депутатская комиссия местного совета, занимающаяся земельными вопросами ?

З.Ы. Просто в данном случае, как по мне, вполне можно прочитать ст. 198 ЗКУ именно так как там написано, а не пытаться гоняться за "фактическим пользователем - наследником", чтобы взять у него не столь обязательное в этом случае согласие.

Егор писав: вполне можно прочитать ст. 198 ЗКУ именно так как там написано

http://forum.liga.net/Messages.asp?did=151798&page=2

Chernov писав:На період між "Помер" та "Вступив у права спадкоємця" - ділянка є державною власністю.

Ага, щаз.
ЦКУ ст. 1268
5. Незалежно від часу прийняття спадщини вона належить спадкоємцеві з часу відкриття спадщини.
ст. 1220
2. Часом відкриття спадщини є день смерті особи або день, з якого вона оголошується померлою (частина третя статті 46 цього Кодексу).

Ласточка писав:Нужна помощь! Родители пользовались землей 70 лет, 6 лет назад умерли, дом мы унаследовали, а на землю нет никаких документов, в том числе и решение сельсовета на выделение земли, на котором стоит дом и где пользовались огородом. Оказывается даже, что дом находится в черте города, а огород за чертой города, хотя все ограждено одной территорией. Просьба компетентным лицам подсказать, как оформить документацию, к тому же все 6 лет мы продолжаем пользоваться огородом. Заранее благодарю.

У нас би обійшлось двома технічними документаціями для приватизації (що посвідчують право...) одна на затвердження до рада, друга до райдержадміністрації, якщо і город і двір одна садиба - хоча б технічний паспорт, який це підтверджує.