Форум землевпорядників

Шановні форумчани, стиктувся з такою ситуацією:
у попередні роки був такий час, що земельні ділянки надавались спочатку в оренду, а потім і власність ... (дайте будь-ласка цей документ чи зміни до ЗКУ)
Питання:
чи можливо сьогодні надавати земельну ділянку ділянку для будівництва та обслуговування ж/б в оренду ????
Ну написати, щось на зразок "по закінченню будівництва та прийняття об'єкта ..... передати у власність з/д" ??

4elove4ek писав:Ну написати, щось на зразок "по закінченню будівництва та прийняття об'єкта ..... передати у власність з/д" ??

Щось подібне обговорювали тут. Згадав нарешті... Krutelyk

цікаво, але тема не розкрита повністю:
ділянка уже надана у власність, там тільки обмеження на продаж залишається. Яка різниця раді, хто там буде строїтись ???
Мене цікавить чи можливо надавати її в оренду а не у власність ?? При таких розкладах, рада буде отримувати орендну плату до моменту прийняття будинку в експлуатацію Uchoba
а обмеження продажу це трохи не то ..... Якщо земля буде в оренді її ніхто не купить а не продадуть і брати не будуть. Ось і боротьба з спекулянками: беруть участки ті люди які дійсно планують будуватись

4elove4ek писав:Мене цікавить чи можливо надавати її в оренду а не у власність ??

ст. 40 ЗКУ "громадянам України за рішеням... можуть передаватися безоплатно у власність або надаватися в оренду земельні ділянки для будівництва та обслуговування..."

Volodar писав:ст. 40 ЗКУ "громадянам України за рішеням... можуть передаватися безоплатно у власність або надаватися в оренду земельні ділянки для будівництва та обслуговування..."

Цікаво, а норми підвязувать під ст. 121 ЗКУ?

Shurazem писав:Цікаво, а норми підвязувать під ст. 121 ЗКУ?

Та ні, наскільки я розумію норм для оренди землі для ж/б немає.
А от на рахунок того, чи можна виділяти земельні ділянки в оренду, то сам планую пропонувати таким чином органу місцевого самоврядування здіснювати виділення у нових кварталах жилої забудови, щоб обминути "спекулянтів". Але важливим моментом є прописання в договорі оренди умов щодо передачі в суборенду земельної ділянки, ну наприклад "до прав орендаря прописати дозвіл на передачу в суборенду земельної ділянки лише за згодою власника (орендодавця)".

Поковба писав: то сам планую пропонувати таким чином органу місцевого самоврядування здіснювати виділення у нових кварталах жилої забудови

так я і ламаю голову як це оформити і чи це взагалі можливо.
А у вас є якісь напрацювання ?

Додано через 1 хвилину 49 секунд:
дайте роз'яснення, чим раніше керувались при виділенні зем. діл. для будівництва ж/б. в оренду ??

Shurazem писав:Цікаво, а норми підвязувать під ст. 121 ЗКУ?

стаття 121 стосується лише для безоплатної передачі.
В оренду землі надаються такою площею, яка обгрунтована відповідною містобудівною документацією. (теоретично)
Тим більше, що та ж стаття 40 передбачає можливість викупу земельних ділянок понад норму безоплатної приватизації.

А як Вам такий ровиток подій:
1. Дозвіл на розроблення проекту відведення із зобовязанням виготовити протягом року.
2. Розроблення і затвердження проекту. Надання в оренду строком на 5 років.
3.Якщо на земельній ділянці не збудовано нерухомого майна, ділянку можна передати іншому, який стоїть в черзі
Але тут же, виникають запитання:
1. Що робити коли договір оренди закінчується, а на земельній білянці недобудований жилий будинок (фундамент).
2. Чи може спекулянт продати незакінчений будівництвом жилий будинок?

Додано через 2 хвилини 24 секунди:

4elove4ek писав:А у вас є якісь напрацювання ?

напрацювань нема і аналогів також (прийнайні у мене), але для цього і сворений цей форум :) А також є інформація шо Чернівецька міська рада колись так це робила

Поковба писав: Чи може спекулянт продати незакінчений будівництвом жилий будинок?

продати не продасть а можливий суперфіцій

Додано через 3 хвилини 37 секунд:

Поковба писав:. Розроблення і затвердження проекту. Надання в оренду строком на 5 років.

за 5 років проста людина не витягне ...

Поковба писав:3.Якщо на земельній ділянці не збудовано нерухомого майна, ділянку можна передати іншому, який стоїть в черзі

через технічку ?? адже земельна ділянка уже відведена під ОЖБ призначення ?

А чуть не забув. Думаю шо потрібно розробити проект положення про виділення земельних ділянок у певному жилому кварталі забудови. В якому описати всю процедуру виділення земельних ділянок. Ну і при розроблені дотримуватися принципів регуляторної політики http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=1160-15 ; http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... eg=2784-17

Додано через 1 хвилину 44 секунди:

4elove4ek писав:продати не продасть а можливий суперфіцій

Знову ж таки з погодженням ОМС

Додано через 7 хвилин 36 секунд:

4elove4ek писав:через технічку ?? адже земельна ділянка уже відведена під ОЖБ призначення ?

Думаю що так. Відведена вона вже була.

Додано через 1 хвилину 29 секунд:

4elove4ek писав:за 5 років проста людина не витягне ...

На фундамент і за три витягне. А потім можна і продовжити договір. Вказати в положенні перелік підстав, згідно яких можна продовжити договір оренди.

4elove4ek писав: Якщо земля буде в оренді її ніхто не купить а не продадуть і брати не будуть. Ось і боротьба з спекулянками: беруть участки ті люди які дійсно планують будуватись

Так домик продадут, а те переоформят. А зачем это все ? и в чем опасность и проблема спекуляций в кризис, когда никому это все особенно не нужно ?
Теоретически, если человек хочет в собственность бесплатно, имеет на это право и отсутствуют основания отказать, нужно давать в собственность, а не в аренду. Глубоко гипотетически много можно было бы добиться через институт обмежень по 111 ЗКУ, но на практике лучше с этим не связываться.

Поковба писав:А як Вам такий ровиток подій:
1. Дозвіл на розроблення проекту відведення із зобовязанням виготовити протягом року.
2. Розроблення і затвердження проекту. Надання в оренду строком на 5 років.
3.Якщо на земельній ділянці не збудовано нерухомого майна, ділянку можна передати іншому, який стоїть в черзі

Цілком реально за умови відображення відповідних заходів у рішенні про надання та договорі оренди землі.

Поковба писав:1. Що робити коли договір оренди закінчується, а на земельній білянці недобудований жилий будинок (фундамент).

Припинити договір оренди або НЕ продовжити його на новий строк буде не реально. ІМХО. При бажанні - оформити право власності на незавершене будівництво - і спробуйте не дати мені можливості приватизувати земельну ділянку, або продати незавершене будівництво. (Хоча наскільки розумію ТАК питання не стоїть)

Поковба писав:2. Чи може спекулянт продати незакінчений будівництвом жилий будинок?

Для чого вже так жорстоко? Якщо щось збудував - можливо просто не розрахував власних можливостей? (Хіба спекулянти щось будують?) Звичайно, зможе.

Егор писав:Теоретически, если человек хочет в собственность бесплатно, имеет на это право и отсутствуют основания отказать, нужно давать в собственность, а не в аренду.

Погоджуюсь. Якщо заява "у власність" то і надання має бути "у власність". Ну, або відмова за наявності підстав.
З іншого боку виникає питання, як громадянин з вулиці "попав пальцем у небо" і подав заяву саме на ТАКУ земельну ділянку, підстав для відмови у наданні якої нема?
Ще раз перечитавши Земельний кодекс кажу - ст.118, згідно норм чинного законодавства, а прокурор словами Бунша: "Меня терзают смутные сомненья..."

Егор писав:Глубоко гипотетически много можно было бы добиться через институт обмежень по 111 ЗКУ, но на практике лучше с этим не связываться.

Приблизо місяць тому отримав далеко НЕ гіпотетичну задачу отримання необхідного результату "через институт обмежень по 111 ЗКУ". Остання Ваша фраза вселяє оптимізм...

виставили 3 діл в оренду (торги), побачемо що буде

В нас ОМС почала надавати рішення - дозвіл на проект в оренду, після введення в експлуатацію ДА на власність. Без аукціону. Як на мене - бред повний. В кого є яка думка?

vitnelp писав:В нас ОМС почала надавати рішення - дозвіл на проект в оренду, після введення в експлуатацію ДА на власність. Без аукціону. Як на мене - бред повний. В кого є яка думка?

Мабуть просто ОМС хоче мати вплив на недобросовісного забудовника. Досить часто люди отримують відразу у власність земділянку для забудови і при цьому або не будуються, або просто спекулюють - перепродають такі ділянки іншим, які не попали в кагорту "ізбранних".

vitnelp писав:В нас ОМС почала надавати рішення - дозвіл на проект в оренду, після введення в експлуатацію ДА на власність. Без аукціону. Як на мене - бред повний. В кого є яка думка?

А как конкретно сформулированы решения ?

Додаю копію рішення (люди поробили проекти по цих рішеннях, але ми через Комісію не пускаємо)

Витяг з рішення №-___ від _______ 2011р.
_____СЕСІЇ МІСЬКОЇ РАДИ, ШОСТОГО СКЛИКАННЯ
Про надання дозволу на виготовлення проектів землеустрою щодо надання земельних ділянок в оренду для будівництва житлових будинків, господарських будівель і споруд з послідуючою безоплатною передачею землі у власність громадянам України на мікрорайоні ______в м. _____________________
Відповідно із пунктами 1.3. «Положення про надання земельних ділянок із земель ____________ міської ради у межах норм безоплатної приватизації в оренду для будівннщва житлових будинків, господарських будівель і споруд, будівництва індивідуальних гаражів» ст. 26 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні», ст. 40, 93, 124 Земельного кодексу України, Закону України «Про землеустрій» міська рада
Вирішила :
1. Надати дозволи громадянам УКРАЇНИ на виготовлення проектів землеустрою щодо
надання земельних ділянок в оренду для будівництва житлового буднику, господарських будівель
і споруд з послідуючою безоплатною передачею землі > власність в м. ____________________ відповідно до схеми забудови мікрорайону по переліку:
1.71. гр.______________________
2. Зобовязати цих громадян розробити проекти землеустрою в проектній організації, яка
має відповідну ліцензію на ці роботи на протязі одного року з дня прийняття цього рішення.
3. Проект землеустрою подати на затвердження сесії міської ради та заключити і
зареєструвати договір оренди на земельну ділянку в управлінні Держкомзему у ___________________ районі.
4. Попередити забудовників , що при невиконанні п.п. 2, 3 рішення втрачає юридичну
силу, а використання земельної ділянки для будь-яких цілей, вважається використанням не за
цільовим призначенням.
5. Після укладення договору оренди землі, заобов'язати забудовників розробити
містобудівну документацію на забудову земельної ділянки /будівельний паспорт/.
6. Після забудови_земельної ділянки забудовник має повне право на безоплатну передачу
земельної ділянки в. приватну власність, для чого він звертається з заявою в міську раду на видачу
йому Державного акту на право власності на землю.

vitnelp писав:зареєструвати договір оренди на земельну ділянку в управлінні Держкомзему у ___________________ районі.

Що будете робити коли реєстрацію передадуть до мінюсту?

Поняття не маю. Взагалі то маємо намір оскаржити Положення в прокуратурі. Знайдемо кілька громадян які отримали такі рішення - і вперед. Люди писали заяви на безоплатну по 116, 121 ЗКУ - їм безпідставно відмовили - порушили права

vitnelp писав:Люди писали заяви на безоплатну по 116, 121 ЗКУ - їм безпідставно відмовили - порушили права

Я вважаю, що правильно відмовили: не можна просто так роздавати, безоплатно, народне майно (землю).
А чому Вас засмучує вирішення питання саме в такому руслі: через оренду? Вам щось забороняють?
Ви мабуть розраховуєте, що всім землі не вистачить, і тут варто втигнути першим.

Та ні. Конституція (яка вже не є, але є) - ще чинна. Я особисто нінащо не претендую. Просто проекти лежать. Сьогодні міський голова із самого ранку звинуватив мене в корупції - ми втручаємось в діяльність ОМС. А що п.6 того рішення? Далі - не кожен наразі олігарх - хтось побудується за рік а хтось за 20 років. Хтось не встигне побудуватись - помре - своє законне право не використав. Спадкоємцям знову проблеми з переоформленням права оренди та недобудову. Я думаю, що просто могли в стандартних рішеннях встановлювати обмеження відповідно до статті 111 ЗКУ.

vitnelp писав:Конституція (яка вже не є, але є) - ще чинна.

Саме так.

Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.

vitnelp писав:Просто проекти лежать.

А які проблеми: подавайте на затвердження до ради. Якщо потрібно переробіть титулку з власності на оренду.

vitnelp писав:Далі - не кожен наразі олігарх - хтось побудується за рік а хтось за 20 років.

Ось і в цьому наші проблеми: Навіщо віддавати земельні ділянки у власність громадянам, які не мають змоги їх використати за призначенням...Мабуть це звучить жорстоко...

vitnelp писав:своє законне право не використав.

Уявляєте собі ситуацію, якби кожен киянин використав своє право по 2 га на ОСГ - мабуть межі Києва розширилися б до Волинської області, а Житомирську б точно накрило б. Між іншим, такі ідеї, щодо перерозпаювання с/г земель не лише між колгоспниками і між всіма жителями України (впершу чергу киянами) колись звучали. Чомусь кияни вважають, що порушені їх конституційні права: "приватизаційні чеки"в 90-х ділили між всіма, а землі - лише між колгоспниками

vitnelp писав:Я думаю, що просто могли в стандартних рішеннях встановлювати обмеження відповідно до статті 111 ЗКУ.

Проблема в тому, що вилучити із приватної власності у недобросовісного власника практично не можливо.

Шановні форумчани! Може висловите свою думку по такому питанню. Був майновий комплекс на земельні ділянці пл. 2 га. На підставі рішення суду визнано право власності та нежитлові будівлі визнано житловими (2 будинки - 600 кв.м та 300 кв.м та інші споруди), право власності зареєстровано, що підтверджує витяг. Ділянка розташована у місті, норма 0,1000 га. Розроблено проект землеустрою щодо відведення зем. діл. пл. 2 га як для присадибної ділянки? Архітектура погодила. Так все таки що з нормами коли в оренду? Були проекти землеустрою на 600 га громадянину для ведення фермерського господарства, 1,5 га в оренду для гаражного будівництва...

Коллеги! У меня тоже аналогичный вопрос. Гражданин Российской Федерации имеет в собственности (на Украине) жилой дом с хоз. постройками в частном секторе на территории поселка городского типа. Площадь участка составляет 0,1727 га. Гражданин РФ решает оформить право аренды з.у. под строительство и обслуживание жилого дома, хозяйственных построек и сооружений и пишет соответствующее заявление в поселковый совет. Совет по-началу отписывался как мог, но с привлечением адвокатов лёд тронулся. Решение дали на изготовление проекта землеустройства в аренду на 50 лет, но площадь прописали 0,1500 га. Вопрос: есть ли чёткие нормы (в плане площадей) передачи з.у. в аренду? Правомерны ли действия поселкового совета? Заранее ВСЕМ благодарен!