Форум землевпорядників

нарешті оприлюднено
постанову КМУ від 08.04.2015 № 214 "Про затвердження Методики формування спроможних територіальних громад" на сайті КМУ (майже 20 днів після прийняття урядові чиновники її "підточували")
хотілося відзничити чистий лобізм держземагенства з їх подачі викладено:

13. Проект перспективного плану розробляється в електронному та паперовому вигляді та включає:
графічну частину, яка складається в масштабі 1:2000—1:10000, відображає межі спроможних територіальних громад, їх потенційні адміністративні центри та всі населені пункти, що увійшли до їх складу;

При цьому перспективний план розробляється на всю територію області:

1. Ця Методика визначає механізм та умови формування спроможних територіальних громад, а також порядок розроблення і схвалення перспективного плану формування територій громад Автономної Республіки Крим, області (далі — перспективний план).

спочатку подумав, що то помилка чиновника. який не розуміє що таке масштаб...але потім показали лист за підписом голови Держгеокадастру.

Цікавить питання, чи після об'єднання територіальних громад робота в органах місцевого самоврядування буде прирівнена до державної служби?

Volodar писав: спочатку подумав, що то помилка чиновника. який не розуміє що таке масштаб...але потім показали лист за підписом голови Держгеокадастру

Посилання на лист можна!

ПетроМарченко писав: Посилання на лист можна!

Зауваження
до проекту постанови Кабінету Міністрів України «Про затвердження Методики формування спроможних територіальних громад»


Державною службою України з питань геодезії, картографії та кадастру було опрацьовано розроблений Мінрегіоном проект Постанови Кабінету Міністрів України «Про затвердження Методики формування спроможних територіальних громад», та повідомляється про наявність зауважень до неї.
На сьогодні Законодавством не визначено поняття «планово-картографічний матеріал», а тому не зрозуміло які саме матеріали слід використовувати при прийнятті рішення щодо формування спроможності територіальної громади.
Пропонується абзац другий пункту 2 Методики викласти у редакції: «картографічні матеріали картографо-геодезичного фонду України в масштабах 1:2000–1:10000 при встановленні меж району, села, селища, міста, району у місті».
Абзац другий пункту 5 Методики викласти у редакції: «Графічну частину, на якій відображаються межі спроможних територіальних громад, адміністративні центри таких громад та всі населені пункти, яка складається на картографічних матеріалах масштабів 1:2000–1:10000».

Голова М.П. Мартинюк

Volodar писав: нарешті оприлюднено

Дякую. Дуже часто виникають питання, хто по геодезії такі документи готує?

Перекликається із даною темою

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 8 квітня 2015 р. № 214
Київ

Про затвердження Методики формування спроможних територіальних громад

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/214-2015-%D0%BF

Я коли читав проект Постанови дивувався тому ідиотизму з масштабом...
В тій же Луганській області кількість сільрад десь в три рази менша по області. Тому навіть існуючі сільради (у межах 1992 року) у десятитисячному масштабі "втискуються на пару аркушів формату А0.
Деякі громади по моделюванню за цією методикою займуть по пів-району (сьогоднішнього), це ж як їх відображати "у масштабі 1:2000–1:10000"?

ZIC писав:Я коли читав проект Постанови дивувався тому ідиотизму з масштабом...
В тій же Луганській області кількість сільрад десь в три рази менша по області. Тому навіть існуючі сільради (у межах 1992 року) у десятитисячному масштабі "втискуються на пару аркушів формату А0.
Деякі громади по моделюванню за цією методикою займуть по пів-району (сьогоднішнього), це ж як їх відображати "у масштабі 1:2000–1:10000"?

Окремі працівники Мінрегіону питання масштабу в цій постанові вже назвали "прикрою помилкою". Надіюся і буду настійливо їх переконувати внести зміни...

Ось так вирішила обл.рада за народ
В РДА росказують казки, мол хто не об'єднається той не буде отримувати ніяких грошей, а тим хто об'єднається будуть виділяться кошти на утримання шкіл, д.садочків і т.п. facepalm
В сільських радах закон ніхто не читав.

pieshkov писав: Ось так вирішила обл.рада за народ

Де можливо знайти такі карти по областях? Потрібна Кіровоградська

А что по Харькову, есть у кого информация?

по Чернігівські мені через п'яті руки скинули з обл.ради

Відправлено через 7 хвилини 12 секунди:
Цікавтесь у своїх радах може дадуть

Дмитро Брянцев писав: Де можливо знайти такі карти по областях?

Цих карт було 2 варіанти, НДІГК зцифрував та військові. Вони вільно були роздані по державних установах та організаціях, навряд чи з ними там хтось щось робив.
Звертайтесь в НДІГК, (http://gki.com.ua/ua/produkcija). Будуть питання далі - відповім. Не розумію, чому самі не рекламують.

ПетроМарченко писав: Звертайтесь в НДІГК

Дякую. Проте платити 4 штуки лише для того, щоб надрукувати та проаналізувати деякі речі - дорогувато :). Мені буде достатньо карти з книги Ю.Ганущака "Територіальна організація влади" з нормальною якістю. Справа в тому, що в електронному вигляді його книга йде без карт, а в паперовому випустили лише 1000 примірників (по 1-2 шт. на обл та райради) - навіть в районних бібліотеках немає - мабуть, щоб громадськість не надибала.

Тоді всім обласним екологіям роздали, запитайте. А 4000 на 21 район. . . Може виріжуть окремий район. Це ~ 200 грн.

ПетроМарченко писав: Тоді всім обласним екологіям роздали, запитайте

Спробую. І почну, мабуть, рахувати з відкіля мене будуть посилати . Бо окрім карт, мені потрібні паспорти сільських рад району (центр занятості, статистика, архітектура або до кожної з сільрад), кількість державних та приватних земель, що знаходяться в оренді по кожній сільській раді району (райзем), видатки на освітні заклади (районо), на дитсадки, сільради, будинки культури (фінансовий відділ рда, або сільради), ФАПи і т.д.

Авжеж не зрозуміють, для чого землевпоряднику така інформація.

А якщо зрозуміють - тим паче - чим більше спілкуюсь на цю тему, тим більше бачу несприйняття реформи не лише громадянами, а й службовцями. Дехто - від нерозуміння, а дехто - від небажання позбавлення владних повноважень.

Для того щоб реально оцінити, чи буде якийсь зиск від реформи - збираю інформацію для аналізу.

Дмитро Брянцев писав: чи буде якийсь зиск від реформи - збираю інформацію для аналізу.

Шановний Дмитро Брянцев. Ви природньо прийшли до потреби багатоцільового кадастру! З чим і вітаю. Моє бачення і пропозиції - в ПП.

Дмитро Брянцев писав: Де можливо знайти такі карти по областях? Потрібна Кіровоградська

Вам тільки паперові підходять? А така - http://atu.gki.com.ua/ua/map ?

dexter3000 писав: А така - http://atu.gki.com.ua/ua/map

Дякую. Не погана карта. Зрівняв межі сільських рад свого району з цією картою та схематичною картою (і мабуть стародавньою) що висить на сайті районної ради - різняться, і місцями дуже - виходячи з того, що межі моєї сільради вказані довольно точно, роблю попредній висновок щодо застарілості схеми на сайті районної ради.

Потрібна ще карта майбутьного тероб'єднання, можливо, таку ж саму що прикріпив, але з більш високою якістю (читабельною).

Дмитро Брянцев писав: окрім карт, мені потрібні паспорти сільських рад району (центр занятості, статистика, архітектура або до кожної з сільрад), кількість державних та приватних земель, що знаходяться в оренді по кожній сільській раді району (райзем), видатки на освітні заклади (районо), на дитсадки, сільради, будинки культури (фінансовий відділ рда, або сільради), ФАПи і т.д.

Ви справді хочете багато...
Якщо є така зацікавленість, то не шукайте вже готових карт моделювання перспективного плану обєднання громад, а приєднайтесь до обласної робочої групи (такі створені при ОДА), котрі в директивному порядку займаються цим питанням.
В них зазвичай проблема з увязкою аналітики соціально-економічної та картографічної (геоінформаційної)...

Відправлено через 1 хвилину 47 секунди:
Щодо принципів моделювання меж громад, то вони є у затвердженій КМУ методиці...

Графічну частину проекту Перспективного плану виконуватиме профільний інститут
http://decentralization.unian.ua/107571 ... titut.html

Херсон об'єднується: Про проект перспективного плану формування територій громад Херсонської області (дивись додатки)

А ось іфо з сайта Одеської ОДА
http://oda.odessa.gov.ua/ofs-reform/

Кіровоградщину ковбасить перед затвердженням Перспективного плану об'єднання громад області (28 травня). Попри заплановані 53 громади по області (по розробці Ю.Ганущака) заступник голови Кіровоградської ОДА Сергій Коваленко розписуючись за всю громадськість області вніс пропозицію щодо формування громад за принципом "один район - одна громада" (який суттєво порушує концепцію об'єднання громад і в рази зменшує кількість майбутніх громад) і наразі РДА проштовхують цю пропозицію, начхавши на думку громад. Дана пропозиція вбачає знищення взагалі всіх сільських осередків місцевого самоврядування за винятком районного, що призведе до концентації влади на районному рівні замість очікуваної громадянами децентралізації, та досить швидкого зникнення відалених сіл від центрів громад, побудованих за таким принципом. В свою чергу, міста обласного значення, такі як Олександрія, також відмовляються від запропонованої моделі, адже окрім клопоту з навколишніми селами (що мають потенційно війти до Олександрійської громади) їм загрожує переформатування місцевої влади - замість міськради повинна бути сворена рада громади - а отже в управлінський апарат такої громади будуть претендувати чиновники як з РДА так і з міськради, що породить конфлікт інтересів. Тому Олександрія запропонувала не чіпати її, як місто обласного значення, і за це вона ладна також підтримати пропозицію С.Коваленка.
Як бачимо, чиновницький апарат районів намагається не лише зберегти свої владні повноваження (і місця), а й посилити його.

Дмитро Брянцев писав: РДА проштовхують цю пропозицію, начхавши на думку громад. Дана пропозиція вбачає знищення взагалі всіх сільських осередків місцевого самоврядування за винятком районного

Ви тільки це зрозуміли? Це НЕ ТА децентралізація яку презентують перед європейськими комісіями, ОДА і РДА тиснуть на місцевих голів і спонукають до підписів навіть без громадських слухань і чіткого проекту в "напівсліпу". Невеликий штрих по Київській області - уже з місяць їздить по районам зам ОДА Парцхваладзе. Ага, той самий якого тут на форумі номінували на самого активного борця з корупцією через задекларований ним список можливих корупційних звязків /родинних/ серед керівників-службовців та представників приватних структур. Така собі симуляція справедливості, цей список складали без належної перевірки під популізм, але це інше... Так от дійсною метою сього "товарища" було прощупування грунту майбутніх "добровільних" facepalm підписів угод-обєднань. А наївний народ битком ніс до нього свої нагальні проблеми, щиро сподіваючись що ся месія приїхала їм допомагати в побутових /соціальних/ проблемах.... Був свідком цих відвідин, знаю,що тут пишу. Негатив і осадок після цього подвоївся - не бачу задекларованих змін в сторону чесності і прозорості. Але є і позитив - сільські голови відчули, що відступати нікуди, попереду розуміють лише остаточну деградацію. Наполягають на проведені громадських слухань по конкретних проектах на рівні району, саме добровільному, а не розпорядчому обєднанню і збереження існуючої соц сфери (там де вона звісно є). "Центр" поки що не отримав бажаного.
Ось тут би нам, "земельникам", допомогти потребуючим громадам, оскільки існує як привильно писав

ZIC писав: проблема з увязкою аналітики соціально-економічної та картографічної (геоінформаційної)

. Але ж тут не до цього...реорганізація.. хоч насправді ціна цієї підшкурних інтересів "гризні" може виявитись мізерною вже в недалекому майбутньому.