Создание бесплатного "народного" редактора ОФ IN4/XML

[Alex_Mk]

Анализируя проблемы, с которыми сталкивается каждый землеустроитель при создании обменных файлов, мы решили предложить идею создания бесплатного "народного" редактора обменных файлов XML. Почему "народного"? Во-первых редактор будут бесплатный, во-вторых будут учитываться все пожелания пользователей, т.е. пользователи голосованием будут решать какие функции необходимо добавить в первую очередь, в-третьих редактор будет иметь максимально удобный и понятный интерфейс. Данный редактор предлагаем создать на базе уже существующего редактора обменных файлов Визиря.
Пишите Ваши предложения, идеи и отзывы по этой теме.

[Parcel]

схоже, що ніхто безкоштовного не хоче :)

[Alex_Mk]

схоже, що ніхто безкоштовного не хоче :)

Точно подметили. Захочешь людям добро сделать, а они все или спят или ни у кого проблем с обменниками нет.

[Гість]

Точно подметили. Захочешь людям добро сделать, а они все или спят или ни у кого проблем с обменниками нет.

Ну Ви робіть, якщо він буде простим, зрозумілим, надійним, то люди оцінять.

[Chernov]

Захочешь людям добро сделать

Ну, у любой медали две стороны. На мой взгляд, кроме бескорыстного "добра людям" ,это еще и попытка создать свой стандарт "де факто" на уже вроде бы устоявшемся "рынке". И я опасаюсь, что любое нарушение гомеостаза может привести скорее к негативу....
Хотя, пусть будет больше бесплатного софта - хорошего и разного...

[Alex_Mk]

Ну Ви робіть, якщо він буде простим, зрозумілим, надійним, то люди оцінять.

На сайте ПК CGT, сейчас доступна для скачивания демо-версия 12.1.1, в которой есть Визирь, на базе которого мы предлагаем сделать бесплатный редактор. Скачивайте и оценивайте насколько он удобен и может быть использован для этих целей. Мы готовы его модифицировать по желанию пользователей.

Додано через 16 хвилин:

Ну, у любой медали две стороны. На мой взгляд, кроме бескорыстного "добра людям" ,это еще и попытка создать свой стандарт "де факто" на уже вроде бы устоявшемся "рынке". И я опасаюсь, что любое нарушение гомеостаза может привести скорее к негативу....
Хотя, пусть будет больше бесплатного софта - хорошего и разного...

Мы не стараемся создать свой стандарт, то что нам надо у нас есть, а мы хотим облегчить людям жизнь, и чтобы не создавали проблемы на ровном месте. Нас интересует большая выборка по тестированию в разных регионах. Это позволит выявить проблемы, которые присущи всем регионам, а не только нашему. Стандарт это наказ и соответствующие методические рекомендации, чтобы люди не искали где и когда какие опции включать или отключать.

[NickS]

Нас интересует большая выборка по тестированию в разных регионах. Это позволит выявить проблемы, которые присущи всем регионам, а не только нашему. Стандарт это наказ и соответствующие методические рекомендации, чтобы люди не искали где и когда какие опции включать или отключать.

Как специалист по программе GIS6, которая работает в разных регионах, уверяю Вас ЭТО АБСОЛЮТНО НЕ ВОЗМОЖНО. И дело не в том, что люди не знают как и что заполнять, а в том что стандарта не то что не придерживаются, а чаще целенаправлено нарушают и идут в разрез ему. Например, в одной области ДЗК заставляет выводить определённый тег, в другой, при таких же входных данных, заставляет не выводить его. Иногда доходит до такого абсурда, что методические рекомендации и наказ рыдают в стороне от произвола. :) Без опций не обойтись. Более того, бывает что ДЗК сегодня говорит одно, а завтра совсем другое. facepalm И от этого никуда не деться, пока главенствующим в нашей стране является коррупция.

Хотя, как я понимаю, здесь Вы ставите себе задачу как можно универсальней проработать программу для разных регионов, что похвально. Но чтобы она была универсальной, её надо сделать гибкой (настраиваемой). Так что обойтись без опций и настроек невозможно.

[Alex_Mk]

Хотя, как я понимаю, здесь Вы ставите себе задачу как можно универсальней проработать программу для разных регионов, что похвально. Но чтобы она была универсальной, её надо сделать гибкой (настраиваемой). Так что обойтись без опций и настроек невозможно.

Трудно с Вами поспорить, особенно насчет коррупции. Насчет гибкости тоже все верно, понятно что цель одна-чтобы обменники принимали без возвратов. А как их потом обрабатывать? Там так, а там по-другому, каша получается. Хочется верить, что это понимают регистраторы. Ладно бы в одной области был единный стандарт, а на самом деле далеко не так. У нас чуть ли не в каждом районе, что-то свое. Единный стандарт есть и надо как-то объединяться вокруг этого, тогда и коррупционерам сложнее бы пришлось делать возвраты. Мы планируем максимально придерживаться данному наказу, но опять же повторюсь, будут учтены все обоснованные замечания и внедрены в программу и те же опции в том числе.

[ZIC]

На скільки пам'ятаю, у 2000 році у Донецьку була створена програма для автоматизації ведення кадастру "Донбас-2000". Тоді (при Даниленко) її збирались в приказному порядку впровадити у всіх областях України. Так, от. У її складі був безкоштовний модуль для усіх бажаючих проектних організацій для підготовки та редагування обмінного файлу in4. Саме він був у тій програмі. (Це трохи пізніше Момотенко (Центр ДЗК) їздив знайомитись у Донецьк з програмою і їх технологією, після чого вони видали "за своє" наказ про обмінний формат і розпочали їх прийомку...).
Таким чином треба і зараз робити "народний" редактор. Апріорі, він повинен брати стандартні опції за замовчуванням (рекомендовані), але всі щоб могли правитись через настройки (чи в редакторі). Це - не зовсім правильно технологічно (вірніше - зовсім неправильно), але як засіб боротьби з хитромудрими прийомщиками - може згодитись.

Не по темі

Типу відповіді на питання: "Скільки буде 2 * 2?" - "А скільки вам треба?"

[Alex_Mk]

ZIC, Интересная информация. Неплохой пример с IN4, ведь его же смогли привести все-таки к чему-то единому, возвраты были минимальны. А сейчас регистраторы даже не понимают, что там внутри этого XML, почему та или иная ошибка. Вместо того, чтобы поставить где-то запятую или написать 1-2 слова, они делают возвраты. Кстати, это не везде, у нас есть районы, регистраторы в которых лишь требуют правильность метрики, а все остальное, если что могут и сами заполнить. И все-таки есть приказ, есть описание формата, методические указания, с опциями или без, общими усилиями и активностью можно исключить наличие ошибок в обменных файлах, при этом тратя на их составление минимум времени и труда. А то иногда доходит до абсурда, когда фирмы требуют с людей за составление простенького обменника от 200 и более гривен, обосновывая эти цифры большими трудозатратами.

[Alex_Mk]

Есть информация, что в новом году регистрация по всем областям будет через КРС, где встроенным проверяльщиком является МОФ, со всеми вытекающими... Насколько это правда?

[Alexolei]

Есть информация, что в новом году регистрация по всем областям будет через КРС, где встроенным проверяльщиком является МОФ, со всеми вытекающими... Насколько это правда?

КРС не импортирует XML если в нем есть ошибки (выдает сообщения в виде "комиксов"), а проверочная программа на основе МОФ 1.17

[Alex_Mk]

КРС не импортирует XML если в нем есть ошибки (выдает сообщения в виде "комиксов"), а проверочная программа на основе МОФ 1.17

Я так понимаю КРС тестировалась в Харьковской и еще какой-то области, было бы очень интересно мнение специалистов, в чьих областях проверяли с помощью МОФ. Мы пробовали закинуть XML из Визиря в МОФ 1.17, ошибок реально много, т.к. раньше подстраивались под ГИС6. В принципе, если в МОФ уберут свои ошибки, то добиться составления безошибочных XML можно.

[Алексей2]

В Харьковской области КРС тестилась 2-3 дня, пока не уехали товарищи что бабки давали на разработку, и снова ПРС + "проверчик" разработан ДЗК))

[Alexolei]

В г. Харьков КРС работает 2 месяца. МОФ 1.17 изменять никто не будет, скорее вы свой ХМЛ переделаете чтобы сдать в КРС.

[Alex_Mk]

В г. Харьков КРС работает 2 месяца. МОФ 1.17 изменять никто не будет, скорее вы свой ХМЛ переделаете чтобы сдать в КРС.

Если я не ошибаюсь, в КРС встроен модуль проверки от МОФа?

[Parcel]

в останній версії МОФа нова схема, вона відрізняється і від наказу і від методичних рекомендацій
сама схема публічно недоступна, доводиться видирати її з dll файла
якщо так і далі піде, то для кожної нової версії МОФа доведеться робити специфічний обмінний файл

[Alexolei]

Да в КРС встроен модуль проверки от МОФ 1.17 (разработчик один morgayu).
В МОФ 1.17 следует обратить внимание на тип ошибки (ошибка, критическая ошибка, предупреждение и т.д.), категория (отсутствует значение, ошибка значения, ошибка геометрии и т.д.) и описание ошибки. Не все ошибки являються критическими для КРС (отсутствие ФИО, адреса и паспорта у соседа).
P.S.: Если обратите внимание на ошибку "Невірний код КОАТУУ - повинен складатися з 10-ти цифр останні дві з яких мають значення – 00" в МОФ 1.17 и время выхода "Постанови Кабінета Міністрів України від 17.10.2012 р. № 1051 Про затвердження Порядку ведення Державного земельного кадастру-пункт 4" вывод что было раньше сделаете сами.

[Кремень]

Я всеми конечностями "ЗА" бесплатный софт, особенно, если написан прямыми руками. Но возникает вопрос-а обменный ли файл (ОФ) будет после 01.01.2013 ? Вроде "електронний документ" [ЕД/ЭД]. Не в названии, конечно, дело. В составе этого самого ЕД смысл, файл он и есть файл. И состав как-то описан (порядок ведения ГЗК...) Но там вроде есть слова про "програмне забезпечення Державного земельного кадастру" ПЗДЗК Неоднократно. С особой жестокостью и цинизмом. И что всё-всё на свете изготавливается/создается/присваивается с его помощью. И вот ситуация:

1. Оте саме програмне забезпечення. Хтось бачив? И что за зверек такой.
2. Если все повесили (читай-повесят) на него (ПЗДЗК), есть ли смысл в изготовлении альтернативы, вместо поучаствовать в выпрямлении создаваемого софта. Ну, и повлиять на сладкую замануху - халява.
3. В случае, если "как всегда" - то сначала будут разработаны подручные средства для создания ЭД и кустарные (региональные) для проверки. А потооооооом создадут что-то такое единое неудобоиспользуемое. И накажут кого попало. На всякий случай.
4. То есть страхи на предмет "подсадить" имеют почву, имхо, но корни всё же вижу в другом месте. Но и не такой уж я противник унификации. Больше достали эксклюзивные подходы к ОФ/клиентам/тегам/кодировкам/знакам препинания/многое др. facepalm
5. Подозреваю, что будет как обычно - никто и ничего не знает, каким образом это всё делать. Но! при этом при всём я - "ЗА" делать. Просто сижу глубоко в ... провинции, мало что можно решить.

Резюмирую: мои предложения по созданию ПО - в соответствии с требованиями к ЭД. Унифицировано с ПЗДЗК. Бесплатно - конечно да, конечно за. morgayu

То ли много букафф написал, то ли ещё что, но такое хорошее начинание сдохло. Неужто никому не интересно? Или кто-то может уже придумал, как творить те самые электронные документы с 01.01.2013? А то даже по составу у меня полторы страницы вопросов уже возникло. Или традиционно - ОФ (он же привычно xml) делаем-сдаем пока не тормознут? Новый формат тоже xml, но отличается же! Не вопрос чем делать, в куда его подписывать и чем будут проверять? Хотя там и по смыслу тоже есть места. Нехоженые. 5+5=?

[Alex_Mk]

Предлагаем всем желающим протестировать в качестве бесплатного редактора ОФ программу Визирь из пакета ПК CGT. Программа доступна бесплатно в онлайн режиме, инструкция по установке и все небходимое можете узнать на официальном сайте ПК CGT. Приносим извинения, за возможные ошибки, которые в дальнейшем будем исправлять. Количество бесплатных подключений ограничено.