Разрыв на кадастровой карте.

[den500]

Подскажите пожалуйста по такой ситуации:
Оформляю участок 10 соток под застройку. Весь пакет документов с согласованиями был подан в ДЗК — пришел ответ — отказать т.к. разрыв с соседним участком на кадастровой карте.
Отступ от соседнего участка 0,5 м был сделан намеренно для облегчения согласования. Т.к. сосед на отрез отказывался подписывать границы. Когда делали межевание был сделан отступ и с этой стороны согласование границы с городским советом. Подскажите что можно сделать в такой ситуации? Только расширять участок вплотную к соседу, собирать комиссию и в суд (т.к. отказ в согласовании границ не обоснованный) или есть другие варианты?

[vladasya]

в Харькове проходит вариант, если к акту согласования границ сделать протокол, в котором отметить, что сосед отказался от согласования, и под этим подписывается уличный комитет

[den500]

Я никак не могу понять почему не может быть разрыва? Какие допуски на расстояния между соседними участками? А если расстояние до соседа 5 метров свалки мне тоже их брать?
Я точно не помню расстояние может там и больше чем 0,5м — если расстояние больше — это можно оформить как подъезд проход?

PS Есть варианты без комиссии?

[murrrchik]

den500, якщо вже робили "спеціальний" розрив між ділянками, то треба було хоча б вказати там стежку, або якусь суху канаву, а то виходить, що реєстратор правий... Та й взагалі, якщо між сусідами виникають якісь спори, то краще не встрявати в них, бо можете виявитися крайніми. Замовнику документації слід було звернутися в ОМС, до земельної комісії, яка повинна була виїхати на місце, оглянути все, розібратися і якщо суміжник не підписує межу тільки через власні примхи, то скласти відповідний акт (протокол), який потім затверджується на черговій сесії. Маючи на руках цей акт (протокол) та відповідне рішення можна цілком нормально робити техдокументацію без погодження меж із конкретним суміжником.

[Parcel]

Я никак не могу понять почему не может быть разрыва? Какие допуски на расстояния между соседними участками? А если расстояние до соседа 5 метров свалки мне тоже их брать?

Якщо там масив під забудову, то мусить бути генплан. На генплані є стежка/канава? Якщо нема, то самовільно їх робити не можна.
Інакше всі будуть робити розриви і плювати на акти погодження меж.

[Кремень]

Замовнику документації слід було звернутися в ОМС, до земельної комісії, яка повинна була виїхати на місце, оглянути все, розібратися і якщо суміжник не підписує межу тільки через власні примхи, то скласти відповідний акт (протокол), який потім затверджується на черговій сесії. Маючи на руках цей акт (протокол) та відповідне рішення можна цілком нормально робити техдокументацію без погодження меж із конкретним суміжником.

Ой, а зачем такие сложности? :)
Чем плох вариант из инструкции по установлению межевых знаков:
-пригласили соседа/ соседей письмом (ну, соответственно, если трудности-заказное, с уведомлением. Ну, тут уж кому как надо, не такие уж там расходы по пересылке и по времени - нервы точно дороже).
-пришел - подписал - отлично! написал свои пожелания-замечательно, не дело изготовителей документации проводить ликбез или влезать в дрязги соседей, правильно. Не подписал/не пришел - к документации уведомление о вручении приглашения на передачу знаков и согласования границ (

Не по темі

до сих пор не понимаю сути этой процедуры, но это оффтоп

). НО! вместе с актом о передаче знаков, конечно.
Ну, далеко не сразу у нас эта схема начала работать, пришлось и объясняться с терогранами, и другое...
Потому как случаи "Він в мене гілгу зламав або його пес мою курку задавив" или "(гламурненько так "Директор в отпуске. Будет совсем не сейчас. Подписывает только он." Или она. А она в декретном отпуске. facepalm
Ну, да это все уже обсуждалось в теме согласования, кажись. На мой взгляд, сложность с соседом начали решать не тем методом.
А вот нормы про разрывы (хочу глянуть генплан крупного населенного пункта, на котором будет четко различим 0,5 разрыв) тоже бы узнать. А в особенности-чем регламентированы.

[den500]

У соседних участков та же проблема – ответ с ДЗК (не может быть разрыва). Как минимум проблема не только у меня. Получать согласование со стороны проблемного соседа не очень хочется (заказное письмо уведомление и т.п. скорее всего не успею – т.к. подходит очередь в ДЗК ( в Харькове это еще та проблема). Отступ сделан вдоль ВСЕХ участков. Какую бумагу взять в горсовете для ДЗК – какая там должна быть формулировка? Повторяю проход вдоль ВСЕХ вновь выделенных участков.
PS По поводу 0,5 не уверен – может и 2 м. Не запомнил когда нарезали. Уточню.

[murrrchik]

Ой, а зачем такие сложности?

Нічого складного в цьому немає, ми, в умовах малоземелля, часто з таким стикаємося, все нормально проходить, звичайно, якщо немає реальних проблем, а лише вибрики суміжника.

А вот нормы про разрывы (хочу глянуть генплан крупного населенного пункта, на котором будет четко различим 0,5 разрыв) тоже бы узнать. А в особенности-чем регламентированы.

Теж було б цікаво дізнатися , бо нам інколи повертають ділянки з розривами (або накладками) аж в 0,2 мм (!) facepalm

den500, уточніть, будь ласка, у Вас там фізично розрив, чи лише по базі?

[den500]

У чела поле. Он брал в аренду у города и соседнее поле. Город в один прекрасный момент в аренде отказал и нарезал на этом поле участки под застройки. Челу это не понравилось и никакого содействия в оформлении оказывать не будет. Чтобы не морочить голову - земельная комиссия сделала отступ от его поля и оставила там тропинку (земли горсовета). Первые кто успел оформить до 1 января все прокатило — у нас возврат доков с пометкой разрыв. Тропинка запланированная — но как это объяснить в ДЗК?

[upd=1375262099][/upd]

, якщо вже робили "спеціальний" розрив між ділянками, то треба було хоча б вказати там стежку, або якусь суху канаву, а то виходить, що реєстратор правий...

Там запланирован (проход) проезд - каким образом это нужно указывать?

[upd=1375262268][/upd]

den500, уточніть, будь ласка, у Вас там фізично розрив, чи лише по базі?

Физически

[murrrchik]

Он брал в аренду у города и соседнее поле. Город в один прекрасный момент в аренде отказал и нарезал на этом поле участки под застройки. Челу это не понравилось и никакого содействия в оформлении оказывать не будет.

В нього немає жодних законних підстав для відмови у погодженні сусідніх ділянок, потрібно звертатися в ОМС для вирішення цієї проблеми, тому що якщо просто докласти непідписаний акт встановлення та погодження меж земельної ділянки, то це буде неправильно.

Тропинка запланированная — но как это объяснить в ДЗК?

Якби в техдокументації так і було вказано - "стежка", то думаю, що ніяких проблем не мало б виникати.

[den500]

В нього немає жодних законних підстав для відмови у погодженні сусідніх ділянок, потрібно звертатися в ОМС для вирішення цієї проблеми, тому що якщо просто докласти непідписаний акт встановлення та погодження меж земельної ділянки, то це буде неправильно.

В графичний частынимистобудивного обгрунтування розташування объекта мистобудування - проход отражен. Но негде в документации он больше не отражен. Со стороны прохода границу подписал горсовет. Сейчас весь пакет документов со всеми согласованиями готов. Стадия регистрация в ДЗК.
Как сейчас проще поступить?:
1. Переделывать документы для того чтобы отобразить этот проход. Где необходимо это отразить и нужны ли новые согласования?
2. Начинать волоиту с соседом. Я по форуму встречал рекомендации что просто акта недостаточно - нужно с этим актом в суд
Как проще (быстрее дешевле) поступить в такой ситуации? Через пару месяцев истечет срок в 1 год на разработку документации - хотелось бы попасть в ДЗК до истечения срока дозволов.

[Кремень]

В нього немає жодних законних підстав для відмови у погодженні сусідніх ділянок

У него нет никаких обязательств согласовывать ни смежные участки, ни границы. Достаточно просто "нехочунебуду". Имеет право. Тоже уже оговаривалось, не буду повторяться.

якщо просто докласти непідписаний акт встановлення та погодження меж земельної ділянки

Ну, во-первых назвать его правильно. Про передачу межевых знаков. И-как уже предлагал раньше, + переписка-приглашения. Там всего 5 рабочих дней.
Но это все не по сути - главный вопрос (ну, для меня, по крайней мере) а какие такие "розриви та перетини" могут или не могут быть. Вот городские кварталы расположены через проезжую часть. В каком месте дорог и тротуаров необходимо слепить участки, которые так через дорогу (або залізницю, річки, струмки і т.ін.) и находятся? (Тут опять сарказм, чтоб ясно) Ибо ежли низзя, то почему? Или это опять офигигительный уровень регистраторов, которые тоже люди со своим мнением? Или они таки сильно-сильно правы, просто не говорят остальным, почему именно? Ну, такое тайное знание? Для узкого круга...
Потому как вся возня "как выкрутиться", а не "как выяснить у регистраторов, может, неправы?". И мне кажется, надо удалить причину, а не дорабатывать напильником последствия.

[den500]

Докладываю. Звонил на «горячую» линию, они направили в юр отдел, а те в управление Зем. Кадастра Украины. Итого - Законодательно разрыв нигде не прописан и ничем не регламентирован! Все на усмотрение регистратора. Но если есть акт погодження меж земельнои дилянки и в нем все границы определены и подписаны, то регистратор не имеет права отказать. Разрыв - так разрыв. Мне посоветовали связаться с регистратором спросить чего ей не хватает(если какой то справки с горсовета — то пусть сама выдумывает формулировку). Иначе заявление с требованием пояснить на основании каких зак. норм она отказывает в регистрации участка ссылаясь в формулировке — разрыв с соседним участком.

[bil]

Я так розумію що той проїзд іде мимо всіх ділянок в ряду??? Мабуть був якийсь проект відведення де є збірний план і там все повинно бути вказано (проїзди, під'їзди, проходи....), висновки архітектора, все таке....... Якщо просто тех.док то в акті погодження меж має бути вказано конкретно що то за землі (наприклад: землі міської ради (проїзд)) і реєстратору "відкрити очі", пояснити що там дійсно проїзд і ділянки не межують.
Акт комісії ОМС складається в тому випадку якщо ділянки дійсно межують, але суміжний землевласник відмовився від підпису.

P.S. З подібних питань звонити на гарячу лінію толку немає - "посилають").