Форум землевпорядників

В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.


Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!
===================================================================================

Список експертів:

Spoiler

Якщо не можете створити тему з новим експертом, то скаржтеся на повідомлення з новим висновком,з описом, що експерт відсутній - створю нову тему.

► Показати

chrome_2017-01-19_10-04-40.png

Баран Ігор Володимирович
Бологова Вікторія Вікторівна
Гаркуша Сергій Володимирович
Гордійко Петро Миколайович
Гуліцька Антоніна Володимирівна
Дарій Наталія Анатоліївна
Дідов Анатолій Григорович
Заболотний Микола Федорович
Заколодяжна Ольга Олексіївна
Карбовський Анатолій Григорович
Коваль Василь Анатолійович
Малай Олександр Олександрович
Малюта Ніна Іванівна
Медвецька Тетяна Вікторівна
Мигаль Роман Васильович
Недоступ Ганна Вікторівна
Осідач Володимир Володимирович
Сопрун Ірина Іванівна
Тугай Дмитро Вікторович
Федоренко Валентина Анатоліївна
Цогла Ірина Володимирівна
Черненко Наталя Миколаївна
Чернишов Іван Васильович
Чумак Олег Михайлович
Штих Олександр Васильович
Юпин Степан Іванович
Якобчук Максим Олександрович

Андрей1978, тобто, надаєш координатих своїх точок і вони їх перетворюють в пункти?

ппзкб писав: ↑22 лютого 2019 11:43 по малих населених пунткат, тому проблеми скласти схему привязки не має

І до чого ж прив'язуєтесь? Чернівецька область мабуть сама насичена пунктами ДГМ, і то інколи теодлітні ходи мають довжину зверх 5 км, враховуючи що через поле з кукурудзою не проб'єш візирну лінію, а пунктів полігонометрії в селах, та що там в селах, навіть в смт. та райцентрах не завжди відшукаєш. На карті НДІ ГіК вони є, а в натурі - давно вже нема...

ппзкб писав: ↑22 лютого 2019 12:15 тобто, надаєш координатих своїх точок і вони їх перетворюють в пункти

Та, ні. Не свої. В УСК врівноважили розрядні пункти, а в великій кількості населених пунктів є полігонометрія в місцевих системах, яку не врівноважували в УСК. Але всі ці системи разом з "ключами" до них, є у Адміністратора Банку геодезичних даних. Тому якщо попросити координати в УСК для таких пунктів, то отримаєш.

Kitsmaniuk писав: ↑22 лютого 2019 12:45 І до чого ж прив'язуєтесь?

Та до чого небудь, все одно все gps міряється. А взагалі за 25 років існування фірми своя мережа розгалужена чудово.
Андрей1978,
однаково, в умовах великого міста вкластися в інструкцію інколи нереально, пробував, знаю

ппзкб писав: ↑22 лютого 2019 19:43 Та до чого небудь

Цікаво..., мабуть я дуже не везучий, що в мене таке не проходило...

ппзкб писав: ↑22 лютого 2019 19:43 все одно все gps міряється

а як щодо сертифікованого геодезиста?...

Kitsmaniuk, обміри gps, а малюється схема привязки і журнал геодезичних вимірів. До чого небудь це я образно, до найближчих пунктів, звісно.

Kitsmaniuk писав: ↑22 лютого 2019 20:07 мабуть я дуже не везучий, що в мене таке не проходило...

теж пару раз завертали проекти через геодезію, але це ну дуже рідко буває. А взагалі то чим далі тим більше геодезія відходить на дальній план, міряй чим хочеш, як хочеш, а потім береш стиковки ділянок по кругу і приліплюєш як є, ну хіба що вже дуже великі накладки, тоді починаються розбори

ппзкб писав: ↑22 лютого 2019 20:21 а потім береш стиковки ділянок по кругу і приліплюєш як є

...е-е-ех, як сумно...

Чуму експерт не погоджує проект із землеустрою (одне зауваження) :
Висновок - До проекту землеустрою долучити кроки межових знаків згідно наказу Держге… від 18.05.2010р. №376.
На мою думку експерт не розуміє що до акту прийомки – передачі межових знаків долучається
Додаток :
- список межових знаків (обов’язково)
- схема прив’язки межових знаків до об’єктів і контурів місцевості, абриси, кроки

закріплені в натурі (на місцевості) межовими знаками встановленого зразка у
кількості ___ шт, список яких додається. Схема
прив'язки межових знаків до об'єктів і контурів
місцевості/абриси (кроки) додається(ються).
(необхідне підкреслити)

pavelkor1981,
У мене сьогодні СВЯТО!!!

pavelkor1981 писав: ↑23 лютого 2019 19:21 (необхідне підкреслити)

Нарешті наш колега прописав з інструкції те, про що я давно товкмачу екстериторіальщикам та державній експертизі в ГУ - НЕОБХІДНЕ ПІДКРЕСЛИТИ!!!!. Бо для них оце все звучить так: Схема прив'язки межових знаків до об'єктів і контурів
місцевості, абриси, кроки додається(ються). А те, що в інструкції це словосполучення (фраза, вислів) звучить зовсім інакше - та несе зовсім інше навантаження по змісту - ЦЕ НЕ ДЛЯ НИХ ПИСАНО. Повторююсь, дуже сумно..., аж завити хочеться.

Добрий день! Поможіть, будь-ласка, вирішити наступне питання.
Є сформована земельна ділянка с/г призначення по 6-зем сіножаті. На ділянці пам"ятка археології національного значення (поселення скіфського часу). Ділянка відводиться із зміною цільового призначення в постійне користування комунальній установі із цільовим "Для забезпечення охорони пам"яток культурної спадщини". В проекті я прописала існуючі вгіддя - сіножаті, проектні - 008.01 - під громадськими спорудами, які мають історико-архітектурну цінність, об"єктами культурної спадщини. Питання - чи потрібно платити втрати с/г виробництва?
Дуже прошу, допоможіть. Бо в усіх думки різні.
P.S. Експерт по екстериторіальності дала відмову, що додати розрахунок втрат. В пояснювальній я розписала, що згідно ст.208 ЗКУ звільнені.

Лена222 писав: ↑25 лютого 2019 16:45 комунальній установі із цільовим "Для забезпечення охорони пам"яток культурної спадщини".

А за 208 ЗКУ: Від відшкодування втрат сільськогосподарського і лісогосподарського виробництва звільняються громадяни та юридичні особи у разі використання земельних ділянок для будівництва шкіл, дошкільних закладів, державних об'єктів охорони здоров'я, культури,

Андрей1978 писав: ↑25 лютого 2019 17:19 для будівництва шкіл, дошкільних закладів, державних об'єктів охорони здоров'я, культури,

Дякую! я так само написала в ПЗ. Але установа комунальна, а не державна і ніякого будівництва там взагалі бути не може. Хіба що під землю (розкопки)....
Кажуть якщо клуб будувати платити не треба.

Відправлено через 5 хвилин 27 секунд:

Андрей1978 писав: ↑25 лютого 2019 17:19 А за 208 ЗКУ: Від відшкодування втрат сільськогосподарського і лісогосподарського виробництва звільняються громадяни та юридичні особи у разі використання земельних ділянок для будівництва шкіл, дошкільних закладів, державних об'єктів охорони здоров'я, культури,

Так по Вашому треба платити чи не треба?

Лена222 писав: ↑25 лютого 2019 16:45 Є сформована земельна ділянка с/г призначення

Яке цільове вхідне? За ким право зареєстровано?

Лена222 писав: ↑25 лютого 2019 16:45 На ділянці пам"ятка археології національного значення (поселення скіфського часу). Ділянка відводиться із зміною цільового призначення в постійне користування комунальній установі із цільовим "Для забезпечення охорони пам"яток культурної спадщини"

Кгм-кгм, а нічого, що

Ст. 17 ЗУ "Про охорону культурної спадщини"

Усі пам'ятки археології, в тому числі ті, що знаходяться під водою, включаючи пов'язані з ними рухомі предмети, є державною власністю.
-----
Землі, на яких розташовані пам'ятки археології, перебувають у державній власності або вилучаються (викуповуються) у державну власність в установленому законом порядку, за винятком земельних ділянок, на яких розташовуються пам'ятки археології - поля давніх битв.

Ніяких "втрат" у такому випадку не може бути, бо тут неправильно обраний варіант забезпечення охорони культурної спадщини у вигляді документації із землеустрою. Ще й з порушенням норм законодавства. Одне з одним не в'яжеться - тому ніхто й не знає, чи треба сплачувати втрати чи ні (насправді ні, бо не той порядок).

Лена222 писав: ↑25 лютого 2019 17:28 Так по Вашому треба платити чи не треба?

Треба

Лена222, думаю розрахунок треба, втрат не треба платити. ОДА чи інший представник держави має реєструвати право на себе, КП - на умовах оренди чи якого іншого договору вже лопатами і пензликами працювати

Kurilov писав: ↑25 лютого 2019 18:35 неправильно обраний варіант забезпечення охорони культурної спадщини у вигляді документації із землеустрою. Ще й з порушенням норм законодавства

А чому неправильний? На сьогодні земельна ділянка зареєстрована в кадастрі з цільовим "для ведення фермерського господарства" (робився проект землеустрою, але не затвердили. Як його пропустили, коли там об"єкт культурної спадщини - не знаю. Але ділянку в кадастр внесли). Проект землеустрою роблю в постійне користування комунальній установі, яка створена при облраді з метою забезпечення охорони пам"яток культурної спадщини. В чому порушення законодавства?

А як по Вашому буде правильно?

Лена222 писав: ↑26 лютого 2019 08:28 На сьогодні земельна ділянка зареєстрована в кадастрі з цільовим "для ведення фермерського господарства" (робився проект землеустрою, але не затвердили. Як його пропустили, коли там об"єкт культурної спадщини - не знаю. Але ділянку в кадастр внесли)

поки не видалите ділянку з системи ДЗК, Ви будете довго боротися.
АБО залишайте проектні угіддя такі ж як і існуючі

Лена222 писав: ↑26 лютого 2019 08:28 Проект землеустрою роблю в постійне користування комунальній установі, яка створена при облраді з метою забезпечення охорони пам"яток культурної спадщини.

Тому що за ст. 123 ЗКУ,

11. У разі надання земельних ділянок державної власності у постійне користування підприємствам, установам, організаціям комунальної власності одночасно здійснюється передача земельних ділянок державної власності у комунальну власність і навпаки.

А за спеціальним законом - Ст. 17 ЗУ "Про охорону культурної спадщини"

Усі пам'ятки археології, в тому числі ті, що знаходяться під водою, включаючи пов'язані з ними рухомі предмети, є державною власністю.
-----
Землі, на яких розташовані пам'ятки археології, перебувають у державній власності або вилучаються (викуповуються) у державну власність в установленому законом порядку, за винятком земельних ділянок, на яких розташовуються пам'ятки археології - поля давніх битв.

Крім того, варто тримати в голові, що пам'ятка археології - специфічний об'єкт (це не школа чи лікарня), який має власний порядок реєстрації права, створення, крім території пам'ятки, охоронної зони і, за необхідності, зони охорони археологічного культурного шару. Що вирішити одразу одним проектом землеустрою неможливо.

Лена222, Так є нестиковка, яку я, признатись чесно, випустив. Kurilov правий

Kurilov писав: ↑26 лютого 2019 09:10 Що вирішити одразу одним проектом землеустрою неможливо.

Для цього в частині землеустрою законодавець створив "Проекти землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду... історико-культурного призначення...обмежень у використанні земель та їх режимоутворюючих об’єктів" (ст. 47 "Про землеустрій").
АЛЕ питання прав і цільового призначення даний проект не вирішує, зміни в цій частині в кадастр на його підставі не вносяться. НКС на підставі даного проекту може прийняти тільки відомості про обмеження у використанні земель.
Вирішити це питання за даних умов представляється неможливим. Принаймні мені.

thom yorke писав: ↑26 лютого 2019 10:52 Вирішити це питання за даних умов представляється неможливим

Як я бачу, найбільш законний і непроблематичний (без, приміром, усяких там позбавлень сертифікатів) варіант вирішення ситуації (за умови, що всі документи на пам'ятку є і вони в порядку):

- "видалити" сформовану земельну ділянку з НКС, позаяк, наскільки я розумію, протягом року затвердження документації не було і не було реєстрації права власності;
- сформувати земельну ділянку шляхом інвентаризації земель державної власності (проекту відведення тут не може бути);
- в ідеалі - розробити спеціалізовану науково-проектну документацію, де передбачаються межі та режими використання зон охорони пам'яток і затвердити її відповідним органом охорони культурної спадщини (якщо її ще немає) ;
- розробити проект землеустрою щодо організації і вставлення меж території історико-культурного призначення для внесення до ДЗК меж режимоутворюючого об'єкта, охоронних зон і зон охорони археологічного культурного шару.

А далі вже вирішувати питання щодо необхідності передачі у користування пам'ятки (не ділянки!) під охорону, якщо це не було вирішено, відповідних дозволів на роботи (консерваційні, реставраційні, розкопки тощо).

Хоча, як мені здається, за таких законодавчих умов формування ділянки (вона статична у формі власності, цільовому призначенні, без права передання іншим тощо) взагалі не грає ролі в охороні пам'ятки і забезпеченні нерозривності долі пам'ятки з ділянкою. Ділянка сформується і буде "висіти" у НКС суто для обліку. Одного проекту землеустрою щодо організації і вставлення меж території цілком б вистачило (якщо б, звісно, були спроби зекономити гроші й час).

Доброго дня, форумчани.... маю відмову у погодженні проекту відведення: проект розробляється на міську раду з метою виставлення на торги на продаж права оренди, ділянка знаходиться між дорогою і залізничними коліями... також поруч ростуть дерева (липи).... в Довідці з статистичної звітності вказані угіддя: графа 56, рядок 97 - "зелених насаджень загального користування"...і експерт вважає що земельна ділянка повинна була б використовуватися у рекреаційних цілях, а відповідно "проектом не було враховано вимоги ст.50, 51 ,52 Земельного кодексу..."...чи хтось стикався з такими ситуаціями..як бути..??? На ділянку є розроблене і затверджене ПДП - для розміщення тимчасової споруди для здійснення підприємницької діяльності...і як така..рекреація там не можлива впринципі...

Відправлено через 7 хвилин 1 секунду:
Smile, як на мене, то ОМС хоче розмістити МАФ в спеціально озелененій санітарно-захисній зоні залізниці, а може ще й у смузі її відведення. Де-юре я не бачу зв'язку між складом угідь земельної ділянки і категорією земель. Де-факто я би тричі подумав на місці експерта перед тим як таке погоджувати.

так...саме так і є...і який вихід з такої от ситуації...

Smile писав: ↑26 лютого 2019 13:49 так...саме так і є...і який вихід з такої от ситуації...

Якщо мова йде про смугу відведення, то ніякого МАФу там не має бути - це землі залізничного транспорту. Та й ті липи, скоріш усього, там не просто так ростуть, а щоб жителі навколишніх будинків менше страждали від шуму.
Ширина смуги відведення залежить від ширини колії залізниці, її класу, висоти насипу чи виїмки, по якій вона прокладена і поперечного ухилу. На плані нанесена якась смуга 15 метрів. Це воно? У мене щось сумніви є.