Форум землевпорядників

ппзкб писав: ↑04 грудня 2017 14:54Ну може нарешті закриють хоч це питання

Як закриють?

законопроект ще не реєстрували

Є якісь продвижки по законопроекту?

ппзкб писав: ↑04 грудня 2017 14:54«Проведення топографо-геодезичних робіт при розробленні документації із землеустрою незалежно від виду використання геодезичних інструментів та апаратно-програмного комплексу, призначеного для визначення координат точок земної поверхні здійснюють сертифіковані інженери-землевпорядники або сертифіковані інженери-геодезисти.»
Ну може нарешті закриють хоч це питання

Нууу.. помоєму це питання стає ще більш спорним. Навіщо тоді геодезист - все іде в інше русло? На мій хлопський розум, геодезист - це висотка, будівництво та геодезія під проектування, а якщо чисто планова (кадастрова) - то тоді землевпорядник.
Питання яким способом визначати координати помоєму де факито ніколи не стояло, хоч GPS, хоч ходи "ганяй" (дехто вимірником із ортофото), але за прилади рамок не ставили. Да.. є вимоги по оформленю і відповідно по реєстру приладів, але не більше того.
По питанню дії Закону... У мене є не тільки сумніви саме до нього, але є і перші "дзвіночки". Навіть якщо Ви оформляєте вже геодезію, як серт-інженер землевпорядник чи геодезист, то заразом і фонд (банк геодезії) наповняють і ті і інші - а це лишня ""підстава" відправити Вас на "нові курси" у Київ.
По-моєму якщо хтось і хоче позбутися затримоку роботі та дійсно дієвого механізму, то для цього є один спосіб:

Чим менше посередників - тим менше корупції, чим більші вимоги - тим більше відповідальності.
І останнє - допоки держслужбовець не будуватиме свою маленьку імперію (на фоні чи всередині більшої) - НІХТО, повірте ніхто нічого не змінити.
P.S. (о наболевшем) не дивно, що люди продають за гроші землю на якій всеодно не житимуть, ні їхні діти, ні їхні внуки

Нова версія законопроекту від 07.02.2018: http://minagro.gov.ua/regulatory?nid=25293

Вона ж на сайті Держрегуляторної служби: http://www.drs.gov.ua/wp-content/upload ... _02_18.pdf

Смотря на "любовь" между провладными фракциями на принятие земельных законов, шансов на прохождение этого закона крайне мало...

Цим законопроектом вони хочуть усунути "мовчазну згоду" на етапі отримання дозволу на розробку проекту землеустрою. Краще б навпаки спростили реалізацію мовчазної згоди через зміни в закон про держземкадастр.

У Земельному кодексі України (Відомості Верховної Ради України, 2002 р., № 3-4, ст.27):

2) у статті 118:

у частині сьомій:

абзац третій виключити;

Продовження обговорення
Законопроект №9194 від 11.10.2018
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=64788
на сьогодні вже переданий до Верховної Ради

Prometheus писав: ↑25 жовтня 2018 18:25 на перший погляд він хороший, але є нюанси, більш за все ця недолугість проголосуєтся
Не затвердили проект - 30 днів:
- довідку взяти десь це 30+ днів, не отримав порушив закон - прощай сертифікат;
- не забрав затвердження(наказ) - прощай сертифікат;
- написали, що рішення хрінове, яке дійсно погане ждеш 2 місяця зміни в рішення сесії, а вже прострочено - прощай сертифікат;
- накрився медним тазом - прощай сертифікат.
Якщо Вас щось не влаштовує ідіть до біса ну або в суд. Держава має реурси судиться хот до касації тільки навть якщо ти правий, що ти заробиш.

Не зовсім зрозумів, де йдеться про

Не затвердили проект - 30 днів

... може про погодження？

Azhimut писав: ↑26 жовтня 2018 08:45 Не зовсім зрозумів, де йдеться про

Під час отримання висновку про відмову в погодженні документації із землеустрою розробник документації із землеустрою зобов’язаний у строк, що не перевищує 30 календарних днів, усунути недоліки та подати документацію із землеустрою повторно на погодження до органу, який надав висновок про відмову в погодженні документації із землеустрою.

За проектом Закону: “8. Віднесення земель до тієї чи іншої категорії, встановлення та/або зміна цільового призначення земельних ділянок здійснюються виключно відповідно до вимог цього Кодексу та Закону України “Про землеустрій”.
Чи означає це:
1. Держава визнає, що є землі без цільового призначення? А тоді, відповідно, чи доречні зауваження "екстеріторіалів" щодо цільового у Техзавданні та на кадастровому плані на момент складання проекту?
2. При цьому цим же проектом Закону вносяться зміни до ст. 34 ЗУ Про Держ Кадастр, де встановлюється норма вказувати існуюче цільове. А де ж його взяти при формуванні земельної ділянки? Чи це п.2 ст. 19 ЗКУ - з.д кожної категорії? У конкретному випадку, як визначати якої саме "кожної"? Хто це буде визначати? З ким погоджувати? Чиї повноваження? Чи необхідна експертиза? ...
3. В ЗКУ Цільове призначення - категорія (ст. 19), в ЗУ Про землеустрій цільове - це те, що визначено документацією із землеустрою (ст.1). Відповідно, постає питання про КВЦПЗ, адже зараз робимо проект по зміні цільового у разі коли міняється код КВЦПЗ, навіть у межах однієї категорії. Тобто, після прийняття цього проекту Закону, нарешті, змінювати цільове призначення будемо, якщо буде змінюватися категорія (як по ЗКУ)? Чи навпаки, будемо змінювати цільове, навіть якщо міняється використання (як по ЗУ "Про землеустрій")?

по-моєму, з цими існуючими угіддями і існуючим цільовим ДГК тільки заводить себе далі в глухий кут, ще й несе це все в тіло Закону.
За проектом маємо ст. 23 ЗУ "Про ДЗК"

Електронний документ має обов’язково містити проектні та існуючі відомості про об’єкт землеустрою, у разі, якщо документацією із землеустрою здійснювалося проектування.

Тобто в НКС треба буде вносити щось типу: чи як це має виглядати?
Далі - більше. ст. 34

Таблиці із зазначенням координат усіх поворотних точок меж земельної ділянки, переліку існуючих земельних угідь, їх площ, відомостей про існуюче цільове призначення земельної ділянки та розробника документації із землеустрою на земельну ділянку є невід'ємною частиною кадастрового плану земельної ділянки.

Це типу людина через 10 років замовить витяг на ділянку під своїм будинком, а там буде кадастровий план, де буде написано, що це землі запасу сільськогосподарського призначення і сіножаті?
Далі "довідку 6-зем" відміняють. Окей. Звідки брати дані про "існуючі" угіддя несформованої ділянки? За фактичним використанням?
Я щось не зовсім розумію всю глубіну глубін цих задумів.

thom yorke писав: ↑26 жовтня 2018 21:06 Далі "довідку 6-зем" відміняють. Окей. Звідки брати дані про "існуючі" угіддя несформованої ділянки? За фактичним використанням?

буде інша довідка із статистичної звітності, де зазначена інформація не відповідає дійсності

thom yorke писав: ↑26 жовтня 2018 21:06 Я щось не зовсім розумію всю глубіну глубін цих задумів.

знову має бути бардак в землеустрої (в мутній водичці легше рибку ловить). Вже наче стабілізувалось, все бульш менш понятно і тут на тобі. В нас головна проблема що діючі закони не виконуються. От наприклад експерти вимагають передачу межових знаків раніше чим буде затверджена ділянка.

Відправлено через 4 хвилини 24 секунди:

Під час отримання висновку про відмову в погодженні документації із землеустрою розробник документації із землеустрою зобов’язаний у строк, що не перевищує 30 календарних днів, усунути недоліки та подати документацію із землеустрою повторно на погодження до органу, який надав висновок про відмову в погодженні документації із землеустрою.

мене тривожить, що не написано, що буде якщо через 30 днів документація не подасться повторно.
Для мене два головних питання
1. Що тоді знею робити?
2. Чи будуть репресії за прострочку?

Prometheus писав: ↑29 жовтня 2018 23:20 мене тривожить, що не написано, що буде якщо через 30 днів документація не подасться повторно.

Зайва норма.
Згідно Ст. 28 ЗУ Про землеустрій

Розробники документації із землеустрою зобов’язані:
г) виконувати роботи із складання документації із землеустрою у строк, передбачений договором. Максимальний строк складання документації із землеустрою не повинен перевищувати шести місяців з моменту укладення договору.

Azhimut писав: ↑30 жовтня 2018 07:58Зайва норма.

ну не спроста ж. Законопроект явно вийшов із під пера Держгеокадастру. Земельку приходиться віддавати, а вплив треба залишити.
Це як проблеми немає то держслужбовець на масло на хліб не заробить. А стоїть зробити проблему, чергу і тут вже хватить і на морепродукти

“Сертифікований інженер-землевпорядник, який відповідає за якість робіт із землеустрою, зобов’язаний безоплатно передавати матеріали, передбачені Положенням про Державний фонд документації із землеустрою, у Державний фонд документації із землеустрою в паперовому та електронному вигляді у місячний строк після затвердження відповідної документації із землеустрою.”;

Також смущає момент, що потрібно після затвердження швиденько забирати рішення і нести в архів, але це зносно будем просто за це гроші брати

Prometheus писав: ↑30 жовтня 2018 11:15 але це зносно будем просто за це гроші брати

А як будете відслідковувати те затвердження? Ви ж працюєте не в одній сільраді? Розрахунок на добропорядність Замовника? Як би платити не довелося щоб Вам рішення приносили, а не брати.

Prometheus писав: ↑30 жовтня 2018 11:15 Також смущає момент, що потрібно після затвердження швиденько забирати рішення і нести в архів

Цікаво, як це відслідкує ДГК.
Скоріш за все копії рішень будуть приходити у райвідділи, розробники будуть їх забирати та здавати копії документацій у Фонд.

Андрей1978 писав: ↑30 жовтня 2018 12:24 А як будете відслідковувати те затвердження? Ви ж працюєте не в одній сільраді? Розрахунок на добропорядність Замовника? Як би платити не довелося щоб Вам рішення приносили, а не брати.

сам здаю - сам забираю. До документації дадається вартість транспортних послуг та за потрачений час. Питання чи буде висість дамоклів меч?