Сторінка 5 з 17

Дерегуляція у сфері земельних відносин (законопроект #2194, прийнятий за основу)

Додано: 30 вересня 2019 17:23
vitas007
Проекти законів від слуг народів.

Проект Закону про внесення змін до Земельного кодексу України та інших законодавчих актів щодо удосконалення системи управління та дерегуляції у сфері земельних відносин
№2194 від 01.10.2019
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=66970
Текст законопроекту та супровідні документи:
Проект Закону 01.10.2019 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 401=502587
Подання 01.10.2019 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 401=503860
Пояснювальна записка 01.10.2019 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 401=503861
Порівняльна таблиця 01.10.2019 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 401=503862
07.10.2019 Надано для ознайомлення
04.10.2019 Направлено на розгляд Комітету
02.10.2019 Включено до порядку денного
01.10.2019 Передано на розгляд керівництву
01.10.2019 Одержано Верховною Радою

Презентації:
► Показати

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 07 жовтня 2019 17:10
Vitolla
ппзкб писав: 07 жовтня 2019 16:42 це статті, а до них ще треба конкретні зауваження (як приклад :копія не завірена, відсутніст документів про реєстрацію) а не узагальнюючі тезиси.
якраз в тих 20%ах, які не стосуються ОФ, і прописуєм. Звичайно і сам бачив безпідставні відмови ДКР, вважаю таке недопустимим.

Відправлено через 3 хвилини 39 секунд:
zemleustriy-ocinka писав: 07 жовтня 2019 17:03 Хотілося б щоб ОФ розробник сам міг перевірити через цю програму. А то бувають нестандартні випадки, робиш ніби все як треба, а тут на тобі чи петля в якійсь точці, яку Діджитал нажаль не показує як помилку, і т.п.
Згоден! Надіюсь кабінети "прокачають" в майбутньому і проектанти зможуть перевіряти проекції своїх ОФ більш детально, як в НКС.

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 07 жовтня 2019 17:19
Kitsmaniuk
zemleustriy-ocinka писав: 07 жовтня 2019 17:03Діджитал нажаль не показує як помилку
У мене показує:-Карта-контроль-

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 07 жовтня 2019 17:19
Volkova
Vitolla, кривые ОФ нас не волнуют, мы доказываем, что мы снимали и не будем класть по кривым, т.к. потом по кривым выносить криво и нас слушают

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 07 жовтня 2019 18:06
lumarn
Azhimut писав: 07 жовтня 2019 13:49 СИЗы между прочим, еще и налогоплательщики. Вы, бюджетники, ни*ера не сделали за сколько лет, а теперь в кусты? Думаю, так не получится у вас.
бюджетники також податок із зарплати сплачують, і не реєстратори винні в тому, що такий кадастр, а створювали його обласні ДЗК, громадяни сплачували за реєстрацію і видачу держ.актів (послуги), а договорняк був між розробниками і обласними ДЗК ( якщо накладки були, то вирішувати це питання через "фінанси"), а коли передали реєстрацію в райони то виявилося, що 80 відсотків Поземельних книг не було відкрито і те що робили ДЗК з 2004 року за гроші, відділам прийшлося їхню роботи переробити за кілька місяців, ночали сиділи. Так що не треба на когось одного валити. Тепер подивимося, як СІЗи будуть державними реєстраторами і що вони нареєструють. Чого ж тоді якщо такий "недолугий" кадастр ( зі слів Гончарука) саме Держгеокадастру доручити зробити кадастр водний, лісовий і про надра? І хто винен в тому, що як міняється влада починають міняти відразу із земельних ресурсів, звільняти спеціалістів, їх вже майже і не залишилося, тому що винні завжди виконавці, а не "верхівка". Якби була стабільність, давно б уже був нормальний кадастр. Боротися із корупцією потрібно, але не треба займатися кожного разу емітацією боротьби. Зараз яка корупція на місцях? Висновки екстереторіально, послуги через ЦНАП або в онлайні. А Ви думаєте, що коли передадуть повноваження до органів місцевого самоврядування буде краще, щось я сумніваюся. Ну наприклад в кадастрі обмежень немає, а є лише на ті земельні ділянки які вже зареєстровані, так от кадастрові реєстратори щоб зазначити обмеження вивчають і внутріхози, і генплани, бо архітектура навіть якщо містобудівні обмеження є не показує їх у своїх висновках, бо їм так "надо" і розробники кажуть : "а з нас яка відповідальність?", а тоді дивуємся що забудовують і прибережку і за межами "червоних ліній" в з санітарних зонах...

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 07 жовтня 2019 18:41
andrew89
Колеги, я теж " в захваті" від того, що робив геокадастр, але не варто забувати що всі криві документації та хмли робили не кадастрові реєстратори а СІЗи, отже відповідальність лежить на всіх.

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 07 жовтня 2019 20:43
Volkova
andrew89, многое делали ДЗК и институты, ну как делали, гроши мыли, вот теперь видим границы населенных пунктов, рад, грунты, остальное "ДОБРО" делали предприятия-монополисти в сфере землеустройства, владельцами которых выступали руководители держзема и которым он же давал зеленый свет на все фуфло, которое и оказалось в Публичке, т.ч., извините, вина в том коррупции и коррупционеров от ДЗК

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 07 жовтня 2019 23:05
Aleksandr
Всі забули про підводні не камені, скалюки, кадастр це кількісний і якісний ОБЛІК земель. І все це повинно було б робитися від загального до приватного (от общего к частному). Облік фактично не ведеться з 2016 року. На які цифри вийде наповнення в зворотньому порядку? І дуже цікаво хто в змозі буде всю цю інформацію ув'язати.

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 07 жовтня 2019 23:47
MAFIA
Aleksandr писав: 07 жовтня 2019 23:05 На які цифри вийде наповнення в зворотньому порядку?
1. Які б не були цифри, вони будуть відображати істинну картину в реальному часі, потрібно лише кошти і бажання отримати результат, а не намагатись його підігнати під якісь "заплановані" показники, чи, ще гірше, встановити за головну мету сам процес "освоєння" коштів.
2. Яке діло кожному окремому землевпоряднику до загальної статистики?

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 07:47
Aleksandr
MAFIA писав: 07 жовтня 2019 23:47 Які б не були цифри, вони будуть відображати істинну картину в реальному часі
Ви вважаєте,що сталих цифр не може бути? Наприклад межа, загальна площа держави, області, району в координатах. І площі районів вийдуть на площу області, а площі області співпадуть з площею держави, та і земельні ділянки в сукупності не можуть бути більше чи менше загальної площі закоординованих сталих цифр.
MAFIA писав: 07 жовтня 2019 23:47 Яке діло кожному окремому землевпоряднику до загальної статистики?
Дійсно "по державному".

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 08:39
Azhimut
Aleksandr писав: 08 жовтня 2019 07:47 Ви вважаєте,що сталих цифр не може бути?
Конечно же не может быть. Это только дважды два четыре.
Цифры, отражающие более-менее глобальные процессы всегда уточняются/дополняются.

Відправлено через 1 хвилину 3 секунди:
MAFIA писав: 07 жовтня 2019 23:47 Яке діло кожному окремому землевпоряднику до загальної статистики?
В отдельных случаях (довидка 6-зем в проект) еще и несет прямой вред.

Відправлено через 2 хвилини :
Aleksandr писав: 07 жовтня 2019 23:05 Всі забули про підводні не камені, скалюки, кадастр це кількісний і якісний ОБЛІК земель.
Ведите учет по итогам кадастра на разных уровнях.
У вас же получается лошадь позади телеги (намалюете абы отчитаться перед вышестоящим, а разгребать кому?)

Відправлено через 1 хвилину 58 секунд:
lumarn писав: 07 жовтня 2019 18:06ночали сиділи.
Это было в 14-м году. Уже скоро 20-й. Может нужно было тщательнее поработать?

Відправлено через 1 хвилину 12 секунд:
lumarn писав: 07 жовтня 2019 18:06 А Ви думаєте, що коли передадуть повноваження до органів місцевого самоврядування буде краще, щось я сумніваюся.
Там вам верить - себя не уважать. Вы двадцать лет нами руководили, держкомземовцы, толку?
Думаю, как-то без вас проживем. По словам Курилова помучаемся месяца три. Нормально, я готов потерпеть ради комфортной работы в будущем.

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 09:46
gps_nik
lumarn писав: 07 жовтня 2019 18:06 Нормально, я готов потерпеть ради комфортной работы в будущем
Наивный человек Вы человек... В Украине хоть одна реформа доведена до конца за последние 25 лет??? Да не могут люди далекие от проблематики решить проблему в принципе, поскольку проблема не решается лозунгами, дьявол всегда кроется в деталях... Написали закон и что??? Все заработает как по мановению волшебной палочки??? Все участники вопроса в момент стали честными... БРЕД... Человек всегда будет порочным, алчным и склонным к стяжательству (я говорю о человеке в целом, а не о ком то конкретном)... Я бы на Вашем месте думал куды бечь, а не о будующих прибылях... За землю люди точно выйдут... Но реформаторы за чемоданы и дадут дёру, а Вы СИЗы под рукой... На кол Вас сажать будут...

Відправлено через 50 хвилин 15 секунд:
Azhimut писав: 08 жовтня 2019 09:30 Вам тоже больно?
А мне то чего должно быть больно??? Я ничего не теряю )))
gps_nik писав: 08 жовтня 2019 08:56 На приватизацию пойдете?
А что приватизировать то??? Информресурсы??? Так информация приватизации не подлежит... Здания, земля??? Так их тож на приватизацию не дадут, их выведут... Что остается в сухом остатке??? Ах да, с десяток старых компъютеров, столов и стульев + милионные долги по зарплатам, комуналке и налогам... Очень ценный актив... Пару десятков тысяч людей, в основном предпенсиооного возраста, в актив писать не будем... Мы ж не рабовладельцы... Перебьются как нибудь...
Azhimut писав: 08 жовтня 2019 09:30 Да ладно, разберемся как-то без Ваших соплей. Я 20 лет кормлю семью этим бизнесом, наверяка проживу и дальше.
Ты бы за своими соплями следил, паря... А как ты бизнес вел последние 20 лет может увидеть любой желающий, на то она и публичная карта... Чё носил то тебе и регистрировали... Меньше нужно было взяток совать и накладок было бы поменьше...

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 09:53
kos1978
Карл Маркс в книге "Капитал"
Цитата:
"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы"
Это готовый ответ по вопросу регистрации участков СИЗами. Задайте вопрос сами себе: Вам предлагают 1000000 долларов за регистрацию откровенной чуши, при этом Вы рискуете только своим сертификатом. Ваши действия? Только честно!

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 09:54
Kurilov
 ! Повідомлення з: Kurilov
Так, любі форумчани, давайте без надривів і персоніфікацій. Воно ж того не варте.

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 10:15
Kitsmaniuk
andrew89 писав: 07 жовтня 2019 18:41не кадастрові реєстратори а СІЗи
Вважаю вислів не зовсім коректним по тій простій причині, що сертифікація почалась, якщо не помиляюсь, в 2012 році, а огріхів саме більше і випливає за період до 2013 року...

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 10:26
Сhibis
Kurilov писав: 08 жовтня 2019 09:54 Так, любі форумчани, давайте без надривів і персоніфікацій. Воно ж того не варте.
Не по темі
Раніше за такі речі давали попередження і тимчасовий "бан". Що змінилося? Навіщо ця лояльність до агресивних коментарів? Тим більше що "розпалює" це все по суті одна особа
По проекту Закону: з того що ще тут не обговорювалось, зверну увагу на п.6 статті 5 ЗУ "Про ДЗК" (проектний).
Дані можуть зберігатися у:.... Що саме лобіюють цим пунктом? Мета його включення..

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 10:31
Kitsmaniuk
kos1978 писав: 08 жовтня 2019 09:53Вам предлагают 1000000 долларов за регистрацию откровенной чуши, при этом Вы рискуете только своим сертификатом. Ваши действия? Только честно!
Це тільки пропонують, а от чи дадуть по факту виконання??? Гаразд, зарнєструю, а що далі? А далі наслідки..., аж до зони... І що з тим ЛИМОНОМ робити...

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 10:44
Kurilov
Не по темі
Сhibis писав: 08 жовтня 2019 10:26 Раніше за такі речі давали попередження і тимчасовий "бан". Що змінилося? Навіщо ця лояльність до агресивних коментарів?
Відповім цитатою, чи майже нею:
- З Хаусом щось не так.
- Ну, не знаю, можливо він добре сходив по-великому. Радій, у твого начальника гарній настрій.
Якщо серйозно, то можете вважати це останнім китайським і спробою повернути розмову в мирне русло без втрат особового складу.

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 13:19
kos1978
Kitsmaniuk писав: 08 жовтня 2019 10:31 А далі наслідки..., аж до зони.
А за цим Законопроектом Ви не несете жодної відповідальності. Бо не прописана

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 14:04
Azhimut
Не по темі
Kurilov писав: 08 жовтня 2019 10:44 Якщо серйозно, то можете вважати це останнім китайським і спробою повернути розмову в мирне русло без втрат особового складу.
Я всего лишь просил ответить в формате "норма законопроекта - Ваш комментарий"
Но нет, "всьо пропало, не взлетит, под*ну-ка" и прочий флуд.
Я же за конструктив.
Итак начнем?
Спасибо.
Відправлено через 2 хвилини 24 секунди:
kos1978 писав: 08 жовтня 2019 13:19 А за цим Законопроектом Ви не несете жодної відповідальності. Бо не прописана
Суд. Выплата страховки. Все там написано.
Не думаю, что страховая компания не разберётся, кто кому должен.

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 14:56
zemleustriy-ocinka
Azhimut писав: 08 жовтня 2019 14:04 Не думаю, что страховая компания не разберётся, кто кому должен.
розбереться, просто додатково десь 12 тис. грн на рік на страховку треба додати до витрат

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 15:50
Kola
Пояснювальна записка
до проекту Закону України «Про внесення змін до Земельного кодексу України та інших законодавчих актів щодо удосконалення системи управління та дерегуляції у сфері земельних відносин»
► Показати
Ухвалення даного проекту закону дозволить суттєво скоротити корупцію у сфері земельних відносин, збільшити матеріальну базу місцевого самоврядування.

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 16:14
Azhimut
zemleustriy-ocinka писав: 08 жовтня 2019 14:56 десь 12 тис. грн на рік
Я бы не был таким оптимистом. С чего это вдруг такую низкую цену Вы сами себе назначили? СК захочет Вашу франшизу, или бОльшие деньги за покрытие всего предполагаемого ущерба. Франшизу потянете, если намерены косячить?

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 16:51
gps_nik
Kola писав: 08 жовтня 2019 15:50 Пояснювальна записка
Особливо просльозився від статистичних даних використаних для написання обгрунтування... Від деяких хочеться просто ридати... Наприклад:
Зокрема, проведене у 2017 році проектом «Офіс ефективного регулювання» (BRDO) дослідження, в рамках якого було проаналізовано 94 висновки щодо документації із землеустрою, у яких містилось 289 зауважень експертів Держгеокадастру, дозволило виділити 46 типів зауважень. При цьому, переважна більшість зауважень зводилася лише до трьох типів: акт прийомки-передачі межових знаків на зберігання не відповідає Інструкції про встановлення (відновлення) меж земельних ділянок в натурі (на місцевості) та їх закріплення межовими знаками, затвердженої наказом Держкомзему від 18.05.2010 № 376 – 40 % зауважень; відсутні або не вірні відомості (документи), що підтверджують проведення геодезичних вимірів із прив’язкою до пунктів Державної геодезичної мережі – 26 % зауважень; встановлення обмежень у використанні земельної ділянки – 18 % зауважень. Таким чином, зауваження «експертів» в основному базуються на колізіях, які виникли внаслідок суперечності відомчих інструкцій законодавству.
Аж 94 висновки спромоглися "проаналізували" лаборанти, щоб винести свій суворий вердикт - корупціонери... Але то в далекому 2017 році... А як там справи по цьому питанню були 2018 році??? А в 2019 році??? Ніяких змін на краще не спостерігається в принципі??? Чи "аналізи" кончилися???

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 17:04
Azhimut
gps_nik писав: 08 жовтня 2019 16:51 Ніяких змін на краще не спостерігається в принципі?
Никаких.
По проценту тупых зауважень так и есть (посмотрите ветку соответствующую), но коррупционные риски начинаются дальше, когда ДКР или областному управление пофигу позитивный висновок эксперта, у них свои зауваження.
А так быть не должно, согласны?

Дерегуляція у сфері земельних відносин: Зе!конопроект

Додано: 08 жовтня 2019 17:22
gps_nik
Azhimut писав: 08 жовтня 2019 17:04Никаких.
Конечно никаких изменений... Ведь дальше статистики нет... Ее собственно и за 2017 год нет, поскольку проведенное "дослідження" при всем желании нельзя назвать статистикой...
Azhimut писав: 08 жовтня 2019 17:04 По проценту тупых зауважень так и есть (посмотрите ветку соответствующую)...
А что уже есть классификация по типу зауважень - тупое, острее, очень острое??? То что Вам может показаться "тупым" другому может быть "острым"...
Azhimut писав: 08 жовтня 2019 17:04 но коррупционные риски начинаются дальше, когда ДКР или областному управление пофигу позитивный висновок эксперта, у них свои зауваження. А так быть не должно, согласны?
Подайте на них в суд если считаете что они превышают свои полномочия... Что Вам мешает???