Закон №1423-IX (законопроект №2194): вдосконалення системи управління та дерегуляції у сфері земельних відносин

[hap]

Обговорення Закону України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення системи управління та дерегуляції у сфері земельних відносин" від 28 квітня 2021 року №1423-IX - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1423-20#Text Набрання чинності - завтра

Версія, опублікована в Голосі України 26 травня 2021

► Показати

z-1423-ix.pdf

Він же законопроект №2194 - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=66970. Сторінка його обговорення на форумі - viewtopic.php?f=43&t=8215.

Сигнальний документ 25.05.2021

► Показати

f505747n6.pdf

Текст, підписаний Головою Верховної Ради України 21.05.2021

► Показати

doc_547964.docx

Опис семінар 04.06.2021
Семінар для практикуючих інженерів-землевпорядників "Земельна децентралізація та дерегуляція: практичне впровадження Закону України від 28.04.2021 N° 1423-IX"
1

► Показати

2

► Показати

3

► Показати

[Калибер]

Тільки чомусь ці розяснення не доходять до КР

сьогодні дойдуть (принаймі в Луганській області вже дойшли)

[Володимер]

принаймі в Луганській області вже дойшли

Ще до 26.05.2021р люди забрали ТД і здали через ЦНАП на реєстрацію, а КР каже заберіть виправте а то я дам відмову що не відповідають і все. І так само ПЗ подавав через ЕК і досі висить не реєструють.

[Ootama]

ось тут хотілось би більше розяснень чи можно вважати "садовий будинок, дачний будинок чи гараж" житловим будинко, господасрькою будівлею чи спорудою.

Саме з цього приводу в мене питань немає – є ЖИТЛОВИЙ будинок з ГОСПОДАРСЬКИМ будівлями та спорудами (цпз 02.01), які є частиною садиби (ст.381 ЦК, ДБН Б.2.2-12:2019), є інші будівлі та споруди, такі як садовий будинок (цпз 01.05 або 01.06), дачний будинок (цпз 07.03 або 07.04), гараж (цпз 02.05 або 02.06) тощо.
Питання в тому, чи достатньо лише документа про право власності на будівлю/споруду для підтвердження факту користування земельною ділянкою під нею? Якщо так, то чому це стосується лише ЖИТЛОВОГО будинку з ГОСПОДАРСЬКИМ будівлями та спорудами (ч.1 ст.118 ЗКУ)?
Якщо для приватизації ЖИТЛОВОГО будинку з ГОСПОДАРСЬКИМ будівлями та спорудами достатньо розробити тех.док. без дозволу ОМС чи ОВВ, то навіщо тоді він зазначений в абз.2 ч.7 ст.118 ЗКУ? Навіщо робити проект землеустрою по мовчазній згоді, якщо є ж/б з правовстановлюючим документом й, відповідно, достатньо тех.док. без дозволу?

видача дозволів на будівництво здійснювалася теж на підставі документів, які б підверджували факт користування ділянкою

Нажаль, на практиці час від часу стикаюсь з наявністю правовстановлюючих документів на майно за відсутності будь-яких документів (в т.ч. дозволів, архівних рішень тощо) на земельну ділянку.

Себто, якщо взяти ст. 120 ЗКУ, коли громадянин є фактичним землекористувачем ділянки під будинком у його власності, то технічну документацію можна робити "за рішенням... землекористувача" без отримання дозволу?

Якщо тлумачити ч.1 ст.118 ЗКУ так, що лише правовстановлюючого документа на житловий будинок достатньо для підтвердження факту користування земельною ділянкою і власник будинку має статус «землекористувача» в контексті цієї норми, то виходить такий умовивід.

Аналізуючи ці «покращення» закону 1423 з купою прогалин та протиріч, більше схиляюсь до того, що

Ну говорю же, что все принципиальные ОМС пустят передачу с 27 мая исключительно по проектам, ибо это железный вариант

[beetle606]

Доброго дня, колеги! за два дні прочитала всі ваші дискусіЇ і відповіді по змінам.

Відповідей отримала багато, запитань з’явилось ще більше, але одне найважливіше, було ДО змін і залишилось - Встановлення межових знаків при формуванні земельної ділянки за проектом землеустрою!!!

Розумію, що цю тему розжували вже «вдоль и поперёк». Але, які межові знаки «У РАЗІ ФОРМУВАННЯ ЗЕМЕЛЬНОЇ ДІЛЯНКИ»?????

Не беремо до уваги той факт, що їх майже ніхто не встановлює, а тільки ПРИ БАЖАННІ вже ЗАКОННОГО власника з.д. при винесенні в натуру, і то, в тих випадках, якщо порекомендували зробити такий вид робіт або ж з сусідом проблеми.
АЛЕ!!!!! АЛЕ ця ділянка вже сформована і має поворотні точки, які МОЖЛИВО винести.

На якому етапі землевпорядних робіт НАМ ПРОПОНУЮТЬ їх встановлювати?????? На якому етапі ВИ їх збираєтесь «встановлювати»?
Думаємо трезво і як воно в практиці повинно бути, а не як нам писано!!!

Коли йдуть польові роботи і геодезичні дані ще не опрацьовані, і апріорі ми ще не маємо ніяких поворотних точок земельної ділянки, яка планується до відведення?!?!?! Ми маємо зйомку території, на якій буде формуватися межа земельної ділянки.
Згідно нових вимог ми повинні лише У РАЗІ ФОРМУВАННЯ ЗЕМЕЛЬНОЇ ДІЛЯНКИ відображати дану інформацію НА КАДАСТРОВОМУ ПЛАНІ!!!!

Тобто:
1) обробивши польові дані, за результатами камеральних робіт, сформувавши «УМОВНО» межу земельної ділянки, ми повинні повернутися на об’єкт і зробити «УМОВНО» встановлення межових знаків??!?!?
2) Потім повернутися до камеральних робіт, описати межові знаки на кадастровому плані і чекати реєстрації земельної ділянки?!?!
3) А там як пощастить:
- якщо пощастить, то поворотні точки не зміняться, і наші «УМОВНІ» межові знаки місцерозташування свого не змінять,
- а якщо НІ?!?! Якщо на момент реєстрації, одна, дві, три, якісь з поворотних точок необхідно буде змінити, то що???!!!
- Повертатися знову на об’єкт і «перевстановлювати» ті знаки?!?!

Нажаль, роз’яснення, які надані А.Мірошниченком та А.Мартином, з приводу встановлення межових знаків і необхідності відображання цієї інформації на кадастровому плані, розчарували. І знову підтверджується той факт, що ті, хто вносить зміни в закони, ті, хто їх потім намагається роз’яснити, далекі від практики

Повторюсь. Уявімо, що встановлення м.з. відбувається насправді, ЯК і КОЛИ ви будете встановлювати межові знаки в місцях поворотних точок межі несформованої земельної ділянки??? яку назву/номер, який вид вони матимуть? що відображати в тій відомості на кадастровму плані???

[Azhimut]

яку назву/номер, який вид вони матимуть?

Не уходите далеко, есть вопрос. А где Вы вычитали, что нужно указывать название и номер? Я понял тип межевого знака текстовой строкой напротив номера поворотной точки и всё. И пусть докажут обратное.
На кадастровом плане указываются проектные положения межевых знаков и проектные жи типы межевых знаков. В установленные чужие я не лезу.

[LStrike]

На кадастровом плане указываются проектные положения межевых знаков и проектные жи типы межевых знаков. В установленные чужие я не лезу.

З чого це Ви так вирішили ?
Що ще за проектні типи межових знаків )

[Azhimut]

Що це ще за проектні

Ну я выхожу из утверждения, что всё, что не в ДЗК - проектное. Внесли - выехал в поле и забил.

[beetle606]

А где Вы вычитали, что нужно указывать название и номер?

Цю інформацію не вичитувала. Просто запитую, в якому виді цю таблицю краще робити.

На кадастровом плане указываются проектные положения межевых знаков и проектные жи типы межевых знаков. В установленные чужие я не лезу.

Тобто, знову міфічні м.з., знову витрачаємо час на «просто так потрібно»???

[LStrike]

"відомості про встановлені!! межові знаки"
у моєму розумінні (я не говорю що це саме так) це про ті, які вже встановлені і їх можна описати.
Але на етапі проектування нічого описувати.
Я бачу як вихід писати що відомості відсутні.
А описати тільки ті знаки які вже були кимось (чудом :) ) встановлені і ми їх можемо описати.
але повторюсь, це так як я зрозумів.
А що думали законотворці коли то писали спробуй здогадайсь.

Частково ці межові відразу можна описати якщо робиш техдок на присадибку але і там свої нюанси.
Не знаю як у кого, а у мене до цих відомостей купа питань.

[Azhimut]

Тобто, знову міфічні м.з., знову витрачаємо час на «просто так потрібно»???

Пока не отменят Инструкцию. Вроде скоро это произойдет

Відправлено через 52 секунди:

"відомості про встановлені!! межові знаки"

А, понял. Ну да, получается выехал первый раз "на бумаге", забил меж.знаки (как вариант в режиме "кадастровой съемки", чтоб ДКР не рефлексировал и давал кад.номер. Напиши правду "не встановлені" - зарубит же.

[LStrike]

"не встановлені" - зарубит же.

ну впринципі інформація, що встановлені межові знаки відсутні це теж які не які, а відомості )))

[Azhimut]

ну впринципі інформація, що встановлені межові знаки відсутні це теж які не які, а відомості )))

Ну да, можно попробовать возможно повышенное количество отказов компенсировать максимально простой документацией (шапка по закону, инфа - не використовував, не встановлено, відсутні. )))

[beetle606]

ну впринципі інформація, що встановлені межові знаки відсутні це теж які не які, а відомості )))

ГЕНІАЛЬНО!!!!
також про це думала

[Lucky]

Межа проектної ділянки може бути лише проектною, але є випадки, коли межа проектної ділянки співпадає з існуючим контуром, наприклад огорожею сусідньої присадибки чи стовпа ЛЕП. На мою думку, саме це ми і маємо вказати, якщо на час складання проекту існуючий об'єкт ( а не міфічний з акта приймання-передачі ) є одночасно і межовим знаком. І тоді мова буде йти не про проектний тип межового знака, а про опис існуючої ситуації. Наприклад, "межа ділянки частково збігається з існуючою огорожею - в плані поворотні т.5 і т.6. В інших поворотних точках межові знаки відсутні"
Якось так особисто я це бачу

[beetle606]

є одночасно і межовим знаком

поправочка, не є межовим знаком, а збігається з тим і тим, у зв’язку з чим м.з. не встановлюється

[Azhimut]

Питання в тому, чи достатньо лише документа про право власності на будівлю/споруду для підтвердження факту користування земельною ділянкою під нею?

Внимательно перечитал ч.1 ст.118 ЗКУ (У ТОМУ ЧИСЛІ) и понял так: ДАЖЕ если есть дом с правом собственности, то техничка по заяве хозяина ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ДОКУМЕНТА, подтверждающего ПОЛЬЗОВАНИЕ (размеры, площадь).

[Ootama]

ДАЖЕ если есть дом с правом собственности, то техничка по заяве хозяина ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ДОКУМЕНТА, подтверждающего ПОЛЬЗОВАНИЕ (размеры, площадь)

отож

[LStrike]

Народ, підкажіть будь ласка.
Є така норма:

"У разі формування земельної ділянки чи зміни цільового призначення земельної ділянки для потреб, пов’язаних із забудовою, до проекту додається витяг із відповідної містобудівної документації із зазначенням функціональної зони території, в межах якої розташована земельна ділянка, та обмежень у використанні території для містобудівних потреб."

Тобто у разі формування ділянки чи зміни цільового для потреб пов’язаних із забудовою додається витяг із відповідної містобудівної документації який в собі містить інформацію про функціональної зони території, в межах якої розташована земельна ділянка, та обмежень у використанні території для містобудівних потреб.

Виходить, якщо ділянка не пов’язана із забудовою (наприклад город в межах) то і витяг виходить не додається.

Я вірно розумію чи ні ?

[Kola]

для потреб, пов’язаних із забудовою,

Ну вроде ключевая фраза...

[Калибер]

для потреб пов’язаних із забудовою

тільки якщо ділянка відводиться під забудову (нову), наприклад під будівництво жилого будинку, АЗС, кафе,школи тощо.

[LStrike]

Тобто, виходить, що городи в межах можна спокійно робити.
Вірно ?

[Azhimut]

(нову)

Будь-яку

[Калибер]

Вірно ?

і існуючу забудову (ну якщо право власності зареєстровано) теж робити без витяга

[Володимер]

(нову)

А ТД земельна ділянка що не формується?

[Калибер]

А ТД земельна ділянка що не формується?

я мав на увазі "нову - під будь яку забудову", тому ПЗ а не ТД? І звісно тоді в ПЗ потрібен витяг із відповідної містобудівної документації