Форум землевпорядників

Student писав:Тобто дерев'яні, без фундаменту будиночки можно побудувати?

Можно тимчасові споруди. Як докажете прокурору шо вони тимчасові - то дерзайте.

Student писав:Тобто дерев'яні, без фундаменту будиночки можно побудувати?

Стройте :)

Nat писав: Ну, с морями другая история - "хоть в ноль", ТАМ знали, что принимали

Ялта первой в Украине установила границы прибрежной защитной полосы и пляжной зоны!

Spoiler

Ялта официально установила границы прибрежной защитной полосы и пляжной зоны Черного моря в границах города. Соответствующее решение принято депутатами на очередной сессии.

«Мы эту работу провели первыми в Украине, -- подчеркнул руководитель фирмы-разработчика проекта, депутат горсовета Иван Шевчук. – Причем сделали это быстро и качественно.»

Одновременно он напомнил, что решение о начале разработки проекта было принято всего 4 месяца назад – на февральской сессии горсовета.

При этом Шевчук не стал скрывать: из-за того, что пришлось учитывать существующую застройку и принятые ранее решения о землеотводах, размеры пляжной зоны и прибрежной защитной полосы оказались весьма далеки от ожидаемых.

«Вместо запланированных соответственно 50 га и 1000 га в натуре их площадь составила чуть больше 9,5 га,» -- с сожалением констатировал он.
http://www.yalta-gs.gov.ua/news/1594-20 ... 9-12-37-57

по словам главы ведомства Александра Чабанова, согласно инвентаризации, вдоль прибрежной полосы насчитывается около 55 тыс. га земель. При этом большая ее часть передана в собственность или аренду землепользователям, но 12% площади в настоящее время не используется.http://news.allcrimea.net/news/2011/6/13/1307953800/

Вот еще интересный документ http://www.ark.gov.ua/blog/2011/05/31/p ... ark-255-2/ "сметная стоимость по рабочему проекту «Реконструкция комплекса берегоукрепительных сооружений набережной пгт.Гурзуф» составляет 90829,965 тыс.грн.". А здесь про главу ГП «Укргосстройэкспертиза" http://www.from-ua.com/news/d724b398212f3.html

sosnyak писав:с сожалением констатировал он.

Не расплакался хоть?

тоже интересная ситуация (подскажите пожалуйста что делать поссовету): в апреле 2010г. поссовет передал в собственность 20га обслуживающему кооперативу для строительства и обслуживания объектов жилого назначения (был утвержден проект по отводу земуч и градобоснование (т.к. генплан отсутствует) для указанной цели, хотя градобоснование никто в глаза не видел) госакт подписан и зарегистрирован. 20га впритык к озеру, в проекте указана охранная зона озера 100 метров, хотя уклон берега от уреза воды более 3 градусов (значит размер охрзоны должен был увеличен в два раза) ПЗП в натуру не вынесена. Комиссия по согласованию проектов по землеустройству согласовала проект: отдел ГЗК, экоинсп, СЭС, архитектура культурное наследие, водхоз. Прокуратура выступает в суде за отмену решения т.к. по их мнению проект отвода должен был пройти обязательную госземэкспертизу как вновь создаваемое землевладение. на всем этом фоне также возникает вопрос о законности передачи в собственность этого земучастка обслуживающему кооперативу по ст. 41 ЗКУ, в которой говорится, что размер земуч устанавливается в соответствии с утвержденной градостроительной документацией (которой на момент принятия решения о передаче в собственность и наверно даже после принятия такого решения не было и нет). Голова гос акт подписал депутаты хотят землю вернуть назад, Есть ли перспективы вернуть землю и как это сделать?

лесник писав:вопрос о законности передачи в собственность этого земучастка обслуживающему кооперативу по ст. 41 ЗКУ, в которой говорится...

... що земельні ділянки передаються у власність ... - БУДІВЕЛЬНИМ кооперативам. Про -ОБСЛУГОВУЮЧІ там ані слова.

Нарахунок відсутності містобудівної документації - на момент затвердження - була, де ділась? - не знаємо. Інакше архітектору світить як мінімум невідповідність займаній посаді.

zemkov писав: ... що земельні ділянки передаються у власність ... - БУДІВЕЛЬНИМ кооперативам. Про -ОБСЛУГОВУЮЧІ там ані слова.

А в http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 7851453036 ні слова про будівельні кооперативи... 5+5=?

Student писав:А в http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 7851453036 ні слова про будівельні кооперативи...

А до чого тут Закон "Про кооперацію"?
Між іншим слово "-будівельний" (кооператив) там зустрічається як мінімум 7 разів: ст.6, ст.19-1...

ЗУ "Про кооперацію" Стаття 6. Кооператив
Кооператив є первинною ланкою системи кооперації і створюється внаслідок об'єднання фізичних та/або юридичних осіб на основі членства для спільної господарської та іншої діяльності з
метою поліпшення свого економічного стану.
Відповідно до завдань та характеру діяльності кооперативи поділяються на такі типи: виробничі, обслуговуючі та споживчі. За напрямами діяльності кооперативи можуть бути житлово-будівельними, садово-городніми, гаражними, торговельно-закупівельними, транспортними, освітніми, туристичними, медичними тощо.
Получается что по направлению своей деятельности кооператив может быть жилищно-строительным?! Каким документом должен кооператив подтвердить статус жилищно-строительного? И если подтвердит этот статус значит может получить землю в собственность как юридическое лицо по ст. 41 ЗКУ.

лесник писав:Каким документом должен кооператив подтвердить статус жилищно-строительного?

Статутом, іншими установчими документами.

лесник писав:И если подтвердит этот статус значит может получить землю в собственность как юридическое лицо по ст. 41 ЗКУ.

Канэшна!

лесник писав: значит может получить землю в собственность как юридическое лицо по ст. 41 ЗКУ.

На самом деле навряд ли. Че-то не идет. Слыхал, что в Киеве одно время такое практиковалось (если ниче не путаю).

Егор писав:Слыхал, что в Киеве одно время такое практиковалось (если ниче не путаю).

И не только в Киеве.

Стаття 88. Прибережні захисні смуги ВКУ
для малих річок, струмків і потічків, а також ставків площею менше 3 гектарів - 25 метрів...
Я дотошний геодезист, гірська місцевість багата стумками, потічками, землі людям мало, зямля біля струмка цінна, цікавить буква закону.
Дозвольте запитати:
1. Яка прибережна захисна смуга для струмка шириною 1м, глибиною 0,3м, довжиною до 3км.?
2. Яка прибережна захисна смуга для струмка шириною 5м, глибиною 0,2м, довжиною до 3км.?
3. Яка прибережна захисна смуга для струмка шириною 5м, глибиною 0,2м, довжиною до 3км, при умові що між струмком і земельної ділянкою проходить грунтова дорога?
Ваша думка П О С Т А Н О В А від 8 травня 1996 р. N 486
10. На землях міст і селищ міського типу розмір водоохоронної зони, як і прибережної захисної смуги, встановлюється відповідно до існуючих на час встановлення водоохоронної зони конкретних умов забудови. Тобто, якщо існуюча забудова прибирежна смуга може бути 15м, а якщо проект відведення у власність то повинна бути 25м?
Наперед дякую за відповідь.

Victor83 писав:1. Яка прибережна захисна смуга для струмка шириною 1м, глибиною 0,3м, довжиною до 3км.?
2. Яка прибережна захисна смуга для струмка шириною 5м, глибиною 0,2м, довжиною до 3км.?
3. Яка прибережна захисна смуга для струмка шириною 5м, глибиною 0,2м, довжиною до 3км, при умові що між струмком і земельної ділянкою проходить грунтова дорога?

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/213 ... %B2%D1%80/

Стаття 88. Прибережні захисні смуги
З метою охорони поверхневих водних об'єктів від забруднення і засмічення та збереження їх водності вздовж річок, морів і навколо озер, водосховищ та інших водойм в межах водоохоронних зон виділяються земельні ділянки під прибережні захисні смуги.
Прибережні захисні смуги встановлюються по берегах річок та навколо водойм уздовж урізу води (у меженний період) шириною:
для малих річок, струмків і потічків, а також ставків площею менше 3 гектарів - 25 метрів;

Victor83 писав:10. На землях міст і селищ міського типу розмір водоохоронної зони, як і прибережної захисної смуги, встановлюється відповідно до існуючих на час встановлення водоохоронної зони конкретних умов забудови. Тобто, якщо існуюча забудова прибирежна смуга може бути 15м, а якщо проект відведення у власність то повинна бути 25м?

Постановление КМУ № 486 уже немного морально устарело. Раньше в статье 88 Водного кодекса Украины была волшебная фраза "У межах існуючих населених пунктів прибережна захисна смуга встановлюється з урахуванням конкретних умов, що склалися". Но этим законом - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2740-17 - ситуацию несколько изменили. Теперь у нас "У межах існуючих населених пунктів прибережна захисна смуга встановлюється з урахуванням містобудівної документації". Поэтому сделайте правильную градостроительную документацию (см. сюда - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1468-11) и будет вам прибрежка шириною 0 метров 00 сантиметров.

Дякую за відповідь dexter3000!
Юридично я мало грамотний, але що Ви скажете на це.
Стаття 87. Водоохоронні зони ВКУ
Порядок визначення розмірів і меж водоохоронних зон та режим
ведення господарської діяльності в них встановлюються Кабінетом
Міністрів України.
Постановление КМУ № 486
10. На землях міст і селищ міського типу розмір водоохоронної зони, як і прибережної захисної смуги, встановлюється відповідно до існуючих на час встановлення водоохоронної зони конкретних умов забудови. Тобто, якщо існуюча забудова прибирежна смуга може бути 15м (Між струмком і земельною ділянкою є гравійна присілкова дорога), а якщо проект відведення у власність то повинна бути 25м?

У межах існуючих населених пунктів прибережна захисна смуга встановлюється з урахуванням містобудівної документації.
Висновка архітектора недостатньо, щоб здешивити витрати?

Землі людям мало, зямля біля струмка цінна, цікавить буква закону.

Victor83 писав:
У межах існуючих населених пунктів прибережна захисна смуга встановлюється з урахуванням містобудівної документації.
Висновка архітектора недостатньо, щоб здешивити витрати?

Чому Ви завжди робите заключення з Водного законодавства коли питання з сфери земельних відносин?
ст. 60 ЗКУ Прибережні захисні смуги встановлюються за окремими проектами
землеустрою.
А уже проект повинен враховувати містобудівну документацію і існуючий стан забудови.
Не зовсім погоджуюсь з dexter3000 в частині
"сделайте правильную градостроительную документацию и будет вам прибрежка шириною 0 метров 00 сантиметров".
Знаю з практики: робилась містобудівна документація по Одеській області на будівництво порту, забудова йшла у воду, а по прибережкі водгосп змусив робити проект і топозьомку в М 1:2000.

dexter3000 писав: Поэтому сделайте правильную градостроительную документацию (см. сюда - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1468-11) и будет вам прибрежка шириною 0 метров 00 сантиметров.

Есть глупый вопрос. Все же, для установления ПЗП возле речечек за межами населеных пунктив (ч.2 ст. 60 ЗКУ) необходим проект землеустройства (или это относится только к п.3 этой статьи) и ..... зачем.....

Егор писав:Есть глупый вопрос. Все же, для установления ПЗП возле речечек за межами населеных пунктив (ч.2 ст. 60 ЗКУ) необходим проект землеустройства (или это относится только к п.3 этой статьи) и ..... зачем.....

Вот и я так думаю..! Если читать статью, то видно, что "прибережні захисні смуги встановлюються за окремими проектами
землеустрою" - относится к 3-му пункту (про моря) !!?? 5+5=?

olegsss писав:Если читать статью, то видно, что "прибережні захисні смуги встановлюються за окремими проектами
землеустрою" - относится к 3-му пункту (про моря) !!??

Читайте с последними исправлениями, на сайте ВР - там уже внесены правки и вродь все читается однозначно.

Nat писав: Читайте с последними исправлениями, на сайте ВР - там уже внесены правки и вродь все читается однозначно.

А что там изменилось в обсуждаемом контексте? Скажите, как спец в данном вопросе, если законом установлен четкий размер п з п, необходим ли проект и для чего? Ведь в крайнем случае можно уточнить спорные моменты при необходимости так сказать по месту

Егор писав:Скажите, как спец в данном вопросе, если законом установлен четкий размер п з п, необходим ли проект и для чего?

Проект нужен для установки границ. Я не спец в земельных вопросах, но насколько я помню (не раз это обсуждали), нет установленных границ - нет участка. И кодексами (ЗКУ и ВКУ) четко прописано - границы полос устанавливаются проектами землеустройства.

Nat писав:Читайте с последними исправлениями, на сайте ВР - там уже внесены правки и вродь все читается однозначно.

Последняя редакция ЗКУ...
В п. 3 ст. 60 речь идет исключительно про моря, затоки, лиманы! и для них необходимо отводить ПЗС по отдельному проекту.. Поправляйте, если я не прав.. Uchoba
ст. 60

п. 3. Уздовж морів та навколо морських заток і лиманів
встановлюється прибережна захисна смуга шириною не менше двох
кілометрів від урізу води.
Прибережні захисні смуги встановлюються за окремими проектами
землеустрою.
Межі встановлених прибережних захисних смуг і пляжних зон
зазначаються в документації з землеустрою, кадастрових планах
земельних ділянок, а також у містобудівній документації.
Прибережні захисні смуги встановлюються на земельних ділянках
усіх категорій земель, крім земель морського транспорту.
{ Частина третя статті 60 в редакції Закону N 2740-VI ( 2740-17 )
від 02.12.2010 }

Nat писав: Проект нужен для установки границ. Я не спец в земельных вопросах, но насколько я помню (не раз это обсуждали), нет установленных границ - нет участка. И кодексами (ЗКУ и ВКУ) четко прописано - границы полос устанавливаются проектами землеустройства.

так а где же четко:) в этом и суть , что можно неодинаково толковать как по мне. Где моря, населенные пункты, там логично, вдень четверте границы должны определяться проектом. Уго
Когда написано 25 м. Что проектировать? Все ведь можно посчитать, если изменится течение, берега Или ... Тем более какова ценность проекта

Nat писав: Проект нужен для установки границ. Я не спец в земельных вопросах, но насколько я помню (не раз это обсуждали), нет установленных границ - нет участка. И кодексами (ЗКУ и ВКУ) четко прописано - границы полос устанавливаются проектами землеустройства.

Абсолютно згідний.
Мова йде про фактичне встановлення меж прибережно захисної смуги (в т. ч. і відповідних знаків - охоронних, межових) -
як зони в які діють певні обмеження (01.05 Водоохоронні обмеження.)
01.05.01 водоохоронна зона
01.05.02 прибережні захисні смуги вздовж річок, навколо водойм та на островах
01.05.03 прибережні захисні смуги вздовж морів, морських заток і лиманів та на островах у внутрішніх морських водах
01.05.04 берегова смуга водних шляхів

Що стосується норм, то в даному випадку вибіркове застосування ст. 60 ЗКУ, є безпідставним з наступних причин:
1. Не має в даній статті, а саме п.3 чіткої привязки до морів...
2. Пункт 3 по своїй суті є констатуючим, як такий, що описує дію:
Прибережні захисні смуги встановлюються на земельних ділянках
усіх категорій земель, крім земель морського транспорту.....
3. Що стосується п.2, даної статті, то норми тобто ширина не є остаточно у визначені, а саме
При крутизні схилів більше трьох градусів мінімальна ширина прибережної захисної смуги подвоюється.
Постає питання де вимірювати крутизну схилу: біля урізу (у меженний період); на всій відстані - ширині смуги і брати середню?
А якщо крутизна 40 градусів чи більше то подвоювати чи потроювати ...?

По питанню проектування, то мова йде про фактичне визначення на місцевості, а не застосування приблизних норм.
З приводу цінності відповідь проста накопичення даних в часі та ведення кадастру як такого.

Alexxp писав:Постає питання де вимірювати крутизну схилу: біля урізу (у меженний період); на всій відстані - ширині смуги і брати середню?

Офіційний лист з поясненнями щодо цього викладу