Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Проектна документація - запитання,відповіді, поради
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
maland
Спец
Спец
Повідомлень: 107
З нами з: 28 грудня 2017 12:17
Репутація: 20
Область: Львівська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення maland »

17 липня 2020 року Верховна Рада України прийняла Постанову № 3650 «Про утворення та ліквідацію районів». 25 жовтня разом з проведенням виборів у нас утворюються нові адміністритивно-територіальні межі. І тут виникає питання - а що робити з документацією із землеустрою? Опис меж земельних ділянок ще за старими адмін-територ. утвореннями, а по факту існуватимуть нові. Чи це буде причиною не погоджувати, не реєструвати ділянки Держгеокадастром, а новими ОТГ не затверджувати проекти
Аватар користувача
Ки$ульКа
Спец
Спец
Повідомлень: 461
З нами з: 15 лютого 2011 12:07
Репутація: 27
Область: Київська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Ки$ульКа »

Пока нкс не приведуть до нового закону ми мусимо писати по старому так, як по коду КОАТУ кадастрового номера визначає адрес
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1456
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 328
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Azhimut »

maland писав: 22 серпня 2020 20:10 Чи це буде причиною не погоджувати, не реєструвати ділянки Держгеокадастром, а новими ОТГ не затверджувати проекти
Ні. Буде як при декомунізації назв вулиць, приклав відповідний документ "було-стало" та і затвердили. Звісно договір на виготовлення документації до 25.10.2020.
maland
Спец
Спец
Повідомлень: 107
З нами з: 28 грудня 2017 12:17
Репутація: 20
Область: Львівська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення maland »

Azhimut писав: 22 серпня 2020 20:33 договір на виготовлення документації до 25.10.2020.
Щодо до дати договору - не впевнений, бо мав випадки, що проект починав робити при діючому сертифікаті на повірку приладу чи пунктів ДГМ, а при подачі на екстериторіальність - вони були прострочені. Експерт не дивився на дати, а написав зауваження, що на дату подачі проекту сертифікати - не дійсні. Тому тут можливий аналогічний підхід
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1456
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 328
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Azhimut »

maland писав: 22 серпня 2020 21:24 Тому тут можливий аналогічний підхід
Це різне. Дотримуватись вимог законодавства та державних стандартів розробник зобов'язаний як раз згідно договору (нова покупка каталогів, або нова метрологія на прилади - типова ситуація).
Аватар користувача
Denver
Модератор
Модератор
Повідомлень: 1279
З нами з: 07 червня 2010 18:10
Репутація: 82
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Denver »

Нічого нового й гарного не буде, а буде така ж дупа, як і зараз: одному пиши не існуючу сільську раду, а іншому пиши якусь міфічну ОТГ зі старостинським округом.
 ! Повідомлення з: Denver
Перед тим, як задати питання скористайтеся пошуком по форуму. 90% тем вже обговорювалося чи обговорюється.
atb
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 46
З нами з: 29 липня 2008 22:27
Репутація: 8

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення atb »

хто може сказати щось внятне на питання?
якщо я робив документації із землеустрою, але після виборів змінилась назва району та сільської ради і тепер, як вносить дані - по тому як розроблена документація? якась виходить колізія з репертуару - пидписздесь і пидписздесь
snaka
Спец
Спец
Повідомлень: 75
З нами з: 10 червня 2008 18:09
Репутація: 9

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення snaka »

atb писав: 21 листопада 2020 23:57 хто може сказати щось внятне на питання?
якщо я робив документації із землеустрою, але після виборів змінилась назва району та сільської ради і тепер, як вносить дані - по тому як розроблена документація? якась виходить колізія з репертуару - пидписздесь і пидписздесь
у вас є рішення/розпорядження/наказ в якому написане місцерозташування земельної ділянки
по ньому і робіть
чи хто з вас требує по новому шось писати?
magalon
Спец
Спец
Повідомлень: 540
З нами з: 26 листопада 2018 17:48
Репутація: 315
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення magalon »

snaka писав: 23 листопада 2020 13:57 у вас є рішення/розпорядження/наказ в якому написане місцерозташування земельної ділянки
по ньому і робіть
чи хто з вас требує по новому шось писати?
Підтримую. ЯК написав розпорядник, так і зазначаємо в обміннику і паперовому. Буває що розпорядник тупить (стосується ОТГ), то тоді потрібно підуточнювати.
doslidnik
Спец
Спец
Повідомлень: 776
З нами з: 28 липня 2009 19:47
Репутація: 89
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення doslidnik »

1)Межі сільських рад не були частиною адміністративно-територіального устрою, тому сільська рада, як територія, є таким самим утворенням як балка Довга нанприклад
2)Якщо ділянка за межами населеного пункту то теоретично місцерозташування можна написати й урочище такето наприклад, у нас для ідентифікації розташування в речових правах слугує виключно кадастровий номер
3) є питання виключно щодо назви району, десь нас щось вимагає дотримуватись в місцерозташуванні ділянки адмін устроєм?, певно що ні, бо ми активно використовували назви сільських рад в місцерозташуванні.

Отже я б користувався старими назвами районів.
Boss
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 11
З нами з: 21 вересня 2008 12:25
Репутація: 3
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Boss »

atb писав: 21 листопада 2020 23:57 хто може сказати щось внятне на питання?
якщо я робив документації із землеустрою, але після виборів змінилась назва району та сільської ради і тепер, як вносить дані - по тому як розроблена документація? якась виходить колізія з репертуару - пидписздесь і пидписздесь
Я в документації посилаюсь на частину 8 Прикінцевих та перехідних положень закону України “Про Державний земельний кадастр”:
До прийняття закону про адміністративно-територіальний устрій офіційні найменування адміністративно-територіальних одиниць зазначаються у Державному земельному кадастрі відповідно до довідника "Україна. Адміністративно-територіальний устрій". Офіційний портал Верховної Ради України (rada.gov.ua)
Аватар користувача
gena
Спец
Спец
Повідомлень: 117
З нами з: 23 вересня 2008 20:48
Репутація: 15

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення gena »

Boss писав: 24 листопада 2020 09:29 Я в документації посилаюсь на частину 8 Прикінцевих та перехідних положень закону України “Про Державний земельний кадастр”:
До прийняття закону про адміністративно-територіальний устрій офіційні найменування адміністративно-територіальних одиниць зазначаються у Державному земельному кадастрі відповідно до довідника "Україна. Адміністративно-територіальний устрій". Офіційний портал Верховної Ради України (rada.gov.ua)
Ви бачили ,що в довіднику на сайті ВР нові райони?
Boss
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 11
З нами з: 21 вересня 2008 12:25
Репутація: 3
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Boss »

gena писав: 01 грудня 2020 14:23 Ви бачили ,що в довіднику на сайті ВР нові райони?
Так. Бачив. Але вперше бачу позначку "Відомості надані у тестовому режимі". Що може означати?
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 990
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 207

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Alexxp »

31 день перехідний період
RuS1k
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 22 вересня 2009 21:49
Репутація: 7
Область: Чернігівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення RuS1k »

Селищна рада повідомила що на днях виготовить нову печатку, з назвою нового району, і мовляв, документацію робіть відповідну, бо не підпишемо.
Хз що робити, мабуть в "перехідний період" в документації буду вказувати тільки нас. пункт і область.
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 990
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 207

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Alexxp »

ДЛЯ КАДАСТРОВИХ РЕЄСТРАТОРІВ
Закон Про ДЗК
Розділ VII
ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
Зі змінами

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/3613-17#Text
8. Відомості про межі адміністративно-територіальних одиниць, які були встановлені до набрання чинності Законом України "Про землеустрій", вносяться до Державного земельного кадастру на підставі проектів формування території і встановлення меж сільських, селищних рад, індексних кадастрових карт (планів), інших офіційних картографічних та архівних матеріалів.

{Абзац перший пункту 8 розділу VII із змінами, внесеними згідно із Законом № 554-IX від 13.04.2020 - вводиться в дію з 1 січня 2021 року}

До прийняття закону про адміністративно-територіальний устрій офіційні найменування адміністративно-територіальних одиниць зазначаються у Державному земельному кадастрі відповідно до довідника "Україна. Адміністративно-територіальний устрій".

Відомості про межі адміністративно-територіальних одиниць, встановлені до набрання чинності Законом України "Про землеустрій", вносяться до Державного земельного кадастру на підставі проектів формування території і встановлення меж сільських, селищних рад або інших матеріалів, за якими відповідно до законодавства, що діяло на момент їх затвердження, здійснювалося встановлення (зміна) їх меж. У разі відсутності таких матеріалів і до моменту внесення до Державного земельного кадастру відомостей про межі сіл, селищ, міст на підставі документації, визначеної статтею 21 цього Закону, відомостями про такі межі вважаються дані, що збігаються з межами, відображеними в індексних кадастрових картах (планах) сіл, селищ, міст.

{Пункт 8 розділу VII доповнено абзацом третім згідно із Законом № 554-IX від 13.04.2020 - вводиться в дію з 1 січня 2021 року}

До прийняття закону про адміністративно-територіальний устрій офіційні найменування адміністративно-територіальних одиниць зазначаються у Державному земельному кадастрі відповідно до довідника "Україна. Адміністративно-територіальний устрій".

{Пункт 8 розділу VII доповнено абзацом четвертим згідно із Законом № 554-IX від 13.04.2020 - вводиться в дію з 1 січня 2021 року}

Довідник "Україна. Адміністративно-територіальний устрій"
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z7503/zv.cf1
http://static.rada.gov.ua/zakon/new/NEW ... zmist.html
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1456
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 328
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Azhimut »

ДЛЯ КАДАСТРОВИХ РЕЄСТРАТОРІВ
По-перше.
Читаємо уважно пояснювальну записку, а не лише документи, що включаються до складу документації із землеустрою, які посилаються на приналежність земельної ділянки до адміністративно-територіальної одиниці згідно з адміністративно-територіальним устроєм, що змінився.
Бо у пояснювальній записці розробник описує зміну територіального устрою, що відбулася, тобто вказує, до якої адміністративно-територіальної одиниці належала ділянка (територія) згідно з існуючим раніше поділом, і до якої одиниці вона належить на час складання документа.
По-друге та основне. Необхідним і достатнім ідентифікатором земельної ділянки є її кадастровий номер.
Резюме.
Зазначення у документах, що включаються до складу документації із землеустрою, приналежності земельної ділянки за адміністративно-територіальним устроєм, що змінився, саме по собі не може бути підставою для відмови у державній реєстрації земельної ділянки.
По-народному.
В ТД по держактах старого зразка пишеться НОВА/АКТУАЛЬНА адреса/місцерозташування ЗД, а не та, що зазначена в ДА. ;-))
k1nep
Спец
Спец
Повідомлень: 318
З нами з: 09 грудня 2009 21:53
Репутація: 141
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення k1nep »

Azhimut писав: 06 квітня 2021 18:16 НОВА/АКТУАЛЬНА адреса/місцерозташування ЗД, а не та, що зазначена в ДА.
Наши регистраторы права не согласны и шлют таких умников далеко :-)
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1456
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 328
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Azhimut »

k1nep писав: 07 квітня 2021 07:10Наши
► Показати
B-)
magalon
Спец
Спец
Повідомлень: 540
З нами з: 26 листопада 2018 17:48
Репутація: 315
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення magalon »

k1nep писав: 07 квітня 2021 07:10 Наши регистраторы права не согласны и шлют таких умников далеко
Те ж саме - прямо вчора нотаріус відмовив у вчиненні нотаріальних дій по ділянках де є держакти, і у витягах з ДЗК зазначене місце розташування вже по новому.
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 990
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 207

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Alexxp »

1.ч.6 ст.24 Закону про ДЗК встановив вичерпний перелік підстав за яких кадастровий реєстратор відмовляє у здійснені державної реєстрації земельної ділянки, серед них:

-розташування земельної ділянки на території дії повноважень іншого державного кадастрового реєстратора;
-подання заявником документів не в повному обсязі;
-невідповідність документації із землеустрою (яка є підставою для формування земельної ділянки) вимогам законодавства;
-знаходження в межах земельної ділянки, яку передбачається зареєструвати, іншої земельної ділянки або її частини.
Детально тут
https://protocol.ua/ru/oskargennya_diy_ ... osuvannya/

2. Механізм оскарження описано тут
https://jurliga.ligazakon.net/ua/news/1 ... restratora

3. У кого є відмови реєстраторів по червоних державних актах щодо
не правильно вказаного місця розташування земельної ділянки -
НА ДУМКУ КАДАСТРОВОГО РЕЄСТРАТОРА
Прохання викладіть в тему або в ПП
країна повинна знати героїв

Протягом декількох днів
буде передано ці відмови Міністру особисто.

ПС
Якраз зараз Держгеокадастр, ще шукає як скоротити 1300 осіб.
Позбавлять доступу і на всі 4.
Відповісти